-
Ответ: Словарь ингушского диалекта великонахского языка
Цитата:
Сообщение от
d.m.
AyvenGo
ты даже не прочитал мои предыдущие посты и уже сделал какие-то выводы.
я не за великонахский, единый нахский - был проект такой, на заре советской власти, отцом проекта был ингуш - Заурбек Мальсагов. немного выше, сообщение 30. в другой раз сначала разбирайся, потом говори
за орстхой я не решаю. прародина орстхой по преданиям Галанчож. Галанчож же является родиной и многих других коренных чеченских тайпов. если бы орстхой считали прародиной Таргим я бы с тобой согласился
не такой уж я самовлюбленный и ограниченный на своем тайпе как ты решил :) просто годы проведенные в дали от родины дают о себе знать, начинаешь волей-неволей интересоваться историей своего народа. Насчет великонахской цивилизации ты явно перегнул, Ингушей хуже не считаю. просто некоторые вопросы меня интересуют
вот тут согласен, до момента о земле.
землю делить не надо и это теперь бесспорно ингушская земля. кромеэтого я не вижу в этом большой проблемы, было бы хуже если эти 2 района за казаками еще числились или ,к примеру, осетинам перешли. но я лично хочу знать что да как было, чтобы потом прочитав бред типа "до Шалей это исконная ингушская земля" знать самому так ли это. Причем чтобы это не просто эмоции были, а именно аргументы имеющие под собой основу.
Cлушай,я свое драгоценное для меня время не буду тратить на розги с Чеченцем.Я лучше осетина какого-нибудь заткну.......Ингуши,чеченцы... али....Галанчож....Таргим....... .Да какая черт возьми разница? Если тебе интересна история,то есть масса книг в инете.Зайди на сайт Ингушетия ру....Да и здесь немало материала по истории........И мой совет,если ты СКАЗАЛ,то НЕ ОТКАЗЫВАЙСЯ от своих слов.Этот форум имеет очень отличительную особенность....Здесь за все тобой сказанное,следует отвечать.Поэтому не спеши с выводами.Проанализируй,пок апайся в инете....а потом говори
Меня например интересуют Аккинцы,у них язык больше похож на Ингушский,или простите...Ингушский диалект Великонахского языка.Знаешь что об этом?
-
Ответ: Словарь ингушского диалекта великонахского языка
Я ингуш если что.Хотя 3-4 поколения назад мой предок удивился бы такой национальной принадлежности.Еще дальше,даже слово галгай ими не употреблялось.Это я к тому,что все меняется.Желание делиться у вайнахов,по моему,из области бессознательного.Рассматр вать в качестве аргументации высказывания типа "два волка в одной берлоге не уживутся" или "мы братья,но должны жить в разных домах",это детство какое-то.Обращаться же к трудам еврейских авторов -это вообще за рамками понимания.Приводить строки из Корана,причем в неправильной интерпретации,-это кощумство.Тем более,что Ислам-это то мощное объединяющее начала,перед чем нация имеет лишь культурный смысл.Я мусульманин и чеченец-мусульманин.Мое мировозрение подобно мировозрению чеченца.Мой язык понятен чеченцу,и его язык понятен мне.В чем проблема?Почему,по какой причине я не могу с ним объединиться?Какие минусы в этом объединении?Разве при объединении наши силы не увеличатся?И разве не этого опасаются наши враги?Так на чью мельницу вы льете воду выступая против?
-
Ответ: Словарь ингушского диалекта великонахского языка
Цитата:
Сообщение от
Сергей_Ингушевич
Уважаемый d.m.
Хочу сказать что к чеченскому народу, к простым людям я отношусь очень уважительно. Все мы прекрасно знаем что пришлось пережить чеченскому народу в годы войны, и вместе с ними ингушам. Но что касается политики, щас приготовься, хуже чем проституция. Каждый чеченский политик, дорвавшийся до политики, считает своим долгом плюнуть в сторону Ингушетии. Исключения лишь Алу Алханов и Аслан Масхадов. Щенок Кадыров, первым делом став премьером или кем он там стал, заговорил о каких то границах, "межу", которую "двигали как хотели"... Чё это? Как это понимать?
Никогда в Ингушетии не было чеченскх территорий, и дай бог чтобы не было. Я даже больше скажу, Ингушетия может претендовать на 5 ныне чеченских района, это в первую очередь Ачхой Мартановский и Урус Мартановский, там живут представители ингушских тейпов Цороевых, Евлоевых, Чинхоевых, Мержоевых, Цечоевых и т.д. , которые основали там практически все сёла. И ещё три северных района, которые ты сам знаешь как очутились в составе Чечни. Нельзя так наглеть
Сергей Ингушевич,
насчет чеченских политиков согласен. Ни Кадырова, ни его ближайшее окружение никогда за людей не считал. И вообще если честно(может кому-то и не понравятся мои слова) президентом для меня является Докка Умаров, а не этот "юридист", как он сам выразился....
что касается 3 северных районов, то ты наверно о шелковском, надтеречном и наурском... я читал что эти земли принадлежали чеченцам, но были отняты еще при ермолове. как бы то ни было причем тут они? эти районы никогда и не были ингушскими
насчет урус-мартановского, ачхой-мартановского это вообще бред. ты знаешь Сергей, что эта территория (в смысле районы прилегающие к современной Ингушетии) считаются местом зарождения чеченского народа? а ты говоришь Ингушетия может на них претендовать...
далее из перечисленных тобой тайпов, Мержоевы и Цечоевы - это орстхой, а Ч1инхой - это явно не ингушский тайп. Если и есть ингуши Чинхоевы(я лично в первый раз слышу), то значит их предки были чеченцами, но они каким-то образом поселились среди ингушей и ассимилировались со временем. Точно так же как есть Цхьорой (например я знаю в селе Шалажи) которые считают себя Нохчий, но тайпан Цхьоро. Хотя по идеи большинство цхьорой - ингуши. Видимо аналогичная ситуация
-
Ответ: Словарь ингушского диалекта великонахского языка
Висмар
я не знаю, значит мы об одних и тех же событиях по-разному осведомлены. Я всегда считал, что лозунги: "Ингуши в Назрань" - чья-то глупая фантазия, а Ингуши сами хотели отделиться. Но не доверять тебе у меня пока оснований нет, если действительно такие надписи были вывешены над Президентским, если Ингушей поснимали со всех должностей, то это большой позор. Я больше ничего сказать не могу. Насчет Дудаева, то обычно пишут что ингушская сторона тоже поддержала на тот момент Дудаева, тот поддержал идею о отделении, а заодно уступил 2 спорных района в пользу Ингушетии. Вот это и есть распространенная версия, которую я не раз слышал и читал. К примеру в книге "история Чечни в 19-20 веках", профессора Ахмадова тоже так говорится.
Цитата:
"Напомню лишь Назрановский бунт,в результате ,которого были повешены тысячи ингушей,так и не дождавшись обещанного прихода своих братьев."
У меня такое ощущение что ингушские историки пишут то как чеченцы их кидали, а чеченские историки о том, как ингуши их кидали. Вследствии чего каждая из сторон осведомлена лишь о подлостях противоположной стороны. Я честно говорю, первый раз слышу то о чем ты говоришь. Но зато не раз читал о том, что при поселении в Назрань ингуши обязались выполнять определенные обязательства перед чеченцами (примут ислам, построят мечеть, будут содержать мулл для обучения населения религии) и на этих услових получили разрешение (Ранее эти земли были под контролем кабардинцев, но были постепенно вытеснены с некоторых земель, с других сами ушли). А далее российские генералы обманув/подкупив ингушских старейшин спровоцировали нападение ингушей на отступавший после нападения на Владикавказ отряд. Это был тактический ход русских, теперь опасавшиеся мести ингуши были вынуждены просить российскую сторону о защите. приняли присягу, обязались изгнать мулл, не пропускать через свою территорию "разбойников", выставлять отряд по необходимости и не строить мечети. Вот этот момент я видел в многих книгах. Причем ссылаются на росс. архивные документы, выглядит вполне убедительно. А теперь ты мне говоришь о факте подлости с чеченской стороны... Неправильно поступают наши историки говоря лишь то, что выгодно. В результате каждая из сторон считает себя чистой
-
Ответ: Словарь ингушского диалекта великонахского языка
Цитата:
Сообщение от
AyvenGo
Cлушай,я свое драгоценное для меня время не буду тратить на розги с Чеченцем.Я лучше осетина какого-нибудь заткну.......
нийс бох ахь:) respect!
я в соседней теме уже написал, но тут повторюсь.. хал хетар динехь, бехк ма бил сун, я не с этой целью тут зарегистрировался. Я вот сейчас ответил и Сергею, и Висмару... всё я буду эту спорную тему теперь избегать. Лучше говорить о позитиве
Цитата:
Ингуши,чеченцы...Шали....Гала нчож....Таргим........Да какая черт возьми разница?
По идеи так оно и есть
Цитата:
И мой совет,если ты СКАЗАЛ,то НЕ ОТКАЗЫВАЙСЯ от своих слов.Этот форум имеет очень отличительную особенность....Здесь за все тобой сказанное,следует отвечать
что именно такого я сказал и потом отказался? скажи мне, я не могу понять.
Цитата:
Меня например интересуют Аккинцы,у них язык больше похож на Ингушский,или простите...Ингушский диалект Великонахского языка.Знаешь что об этом?
без проблем, у меня у самого много родственников аьккхий.
вот держи: http://akka.ru/?type=info&cat=77&sub...&subsubcat=146
Но аккинцы бывают разные)). Есть арар-аьккхий - это те что в Хасав-Юрте, у них свой говор, а есть лам-аьккхий. Говор последних похож на ингушский язык
В той статье речь идет в основном о хасов-юртовских аьккхий. Но все-равно посмотри, там к многим словам есть ингушские или лам-аккинские параллели.
Единственное, "простите ингушский диалект" мне говорить не надо. Ингушский - это литературный язык. Не я сторонник той идеи о великонахском. Чтобы ингушский был диалектом великонахского, должен существовать тот самый единый для всех нас великонахский, которого нет в природе.
-
Ответ: Словарь ингушского диалекта великонахского языка
Придет время и мы будем вместе,как наши предки когда-то.Но для этого надо понимать одно,союз бывает между равными.Если кто-то считает ингушей слабее сегодня,это его право.Наверное ,отчасти он и прав.(Одно скажу равным нам по духу нет!) .долгие годы разного рода вхождений дают о себе знать.Но ребёнок вырастет и тогда мы пойдем вместе по одной дороге.И не дай Аллах встать кому-то на пути.
-
Ответ: Словарь ингушского диалекта великонахского языка
Инша АллахI
Очень красиво ты сказал, Висмар!!
-
Ответ: Словарь ингушского диалекта великонахского языка
Цитата:
Сообщение от
d.m.
единственное что мы от того объединения получили, так это потеряли часть
В том то и дело d.m. что ВЫ имеется ввиду ЧЕЧНЯ не потеряли в территории.
Я писал об этом. Вы потеряли много людей в войнах с Россией я не спорю. Но у ВАС есть столица и ИНШААЛАХ вы будете жить в мире и ВАС никто не выгнал с вашей территории , не изменил ваших названий не захватил вашего имущества и не ВЫКИНУЛ 60 тысяч населения не захватил ВАШУ столицу ГРозный .
Я ЛИЧНО Чеченцев уважаю и буду уважать. И против слова не скажу .
Но я не терплю необоснованных претензий и высказываний типа ВЫ наш бывший ТУКХУМ и бегите ка быстро к нам в состав.
У нас есть своя история , культура , язык , обычаи.
Я согласен с тем что вместе мы были бы сильней. Но в данный момент объективно нет у нас ОБЩИХ целей.
ЧЕЧЕНЦЫ хотят независимости и возрождения.
У нас же цель создание и восстановление собственной государственности и возврат ОТТОРЖЕННОГО У НАС.
-
Ответ: Словарь ингушского диалекта великонахского языка
Цитата:
Сообщение от
06RUS
ЧЕЧЕНЦЫ хотят независимости и возрождения.
У нас же цель создание и восстановление собственной государственности и возврат ОТТОРЖЕННОГО У НАС.
Зачем выходить из остатков разваливаюшейся Империи, если власть в ней можно захватить изнутри? Много ли в кремле настоящих русских? А это ведь свободно могли сделать в 1991-3 года чеченцы, но Дудаев предпочел оборону, хотя это было тогда даже понятно, что оборона есть смерть национального государства пока жива империя.А власть в империи тогда лежала под ногами чеченцев.Увы история не терпит сослагательного направления.Чтобы приплыть к земле, надо уметь видеть за горизонтом.
-
Ответ: Словарь ингушского диалекта великонахского языка
Цитата:
Сообщение от
d.m.
Инша АллахI
Очень красиво ты сказал, Висмар!!
А вот что мне всегда нравится в данных спорах
ЧТО КАК БЫ ТАМ НИ БЫЛО МЫ ПРИХОДИМ К ОБЩЕМУ ЗНАМЕНАТЕЛЮ!
НАВЕРНОЕ ЭТО И ЕСТЬ ИСТИННОЕ БРАТСТВО!
-
Ответ: Словарь ингушского диалекта великонахского языка
Цитата:
Сообщение от
dt52
Зачем выходить из остатков разваливаюшейся Империи, если власть в ней можно захватить изнутри? Много ли в кремле настоящих русских? А это ведь свободно могли сделать в 1991-3 года чеченцы, но Дудаев предпочел оборону, хотя это было тогда даже понятно, что оборона есть смерть национального государства пока жива империя.А власть в империи тогда лежала под ногами чеченцев.Увы история не терпит сослагательного направления.Чтобы приплыть к земле, надо уметь видеть за горизонтом.
Мыслишь государственно.До сих пор на ТВС мои слова о том,что .....приводят ,как пример того,к чему мы стремимся.Вроде жупела.
-
Ответ: Словарь ингушского диалекта великонахского языка
Цитата:
Сообщение от
d.m.
интересные вы люди, какие-то подколы по жизни.
ты не переживай, мы как-нибудь справимся)
Салам алейкум!
Как сам и советовал, читай выше, это был адекватный ответ на глупость.
Подколы и притензии только встречные.
Мне от чеченцев ничего не нужно, кроме взаимоуважения и братской поддержки.
Другой вопрос что получаю лишь претензии на мой суверинитет и какие-то планы на мое будущее без моего согласия.
Мы братья, спору нет. В нынешней ситуации мы большего достигнем в составе двух субъектов, а не одного, так или иначе в составе одной республики мы должны будем учитывать требования обеих сторон в руководство на местах. Что и есть на сегодняшний момент. Два бюджета это лучше чем один размытый. И т.д.
Мы должны уважать друг друга, помогать и поддерживать. Не только на словах, но и на деле.
-
Ответ: Словарь ингушского диалекта великонахского языка
Цитата:
Сообщение от
Висмар
Мыслишь государственно.До сих пор на ТВС мои слова о том,что .....приводят ,как пример того,к чему мы стремимся.Вроде жупела.
На ТФС форуме интеллектуалы то раскланиваются в реверансах друг перед другом, то ругаются, пока не появляешься ты, а потом объеденяются против тебя, за редким исключением. :p
-
Ответ: Словарь ингушского диалекта великонахского языка
Цитата:
Сообщение от
dt52
На ТФС форуме интеллектуалы то раскланиваются в реверансах друг перед другом, то ругаются, пока не появляешься ты, а потом объеденяются против тебя, за редким исключением. :p
Ну скажем ты тоже не в фаворе.:)
-
Ответ: Словарь ингушского диалекта великонахского языка
Цитата:
Сообщение от
Висмар
Ну скажем ты тоже не в фаворе.:)
Они на меня за мою аватару авансом дуются.:)
-
Ответ: Словарь ингушского диалекта великонахского языка
Цитата:
Сообщение от
dt52
Они на меня за мою аватару авансом дуются.:)
:p:p:p
-
Ответ: Словарь ингушского диалекта великонахского языка
Цитата:
Сообщение от
dt52
Зачем выходить из остатков разваливаюшейся Империи, если власть в ней можно захватить изнутри? Много ли в кремле настоящих русских? А это ведь свободно могли сделать в 1991-3 года чеченцы, но Дудаев предпочел оборону, хотя это было тогда даже понятно, что оборона есть смерть национального государства пока жива империя.А власть в империи тогда лежала под ногами чеченцев.Увы история не терпит сослагательного направления.Чтобы приплыть к земле, надо уметь видеть за горизонтом.
са ваш,
мне тоже временами такие мысли приходили в голову.
но это самообман...
-
Ответ: Словарь ингушского диалекта великонахского языка
Цитата:
Сообщение от
06RUS
А вот что мне всегда нравится в данных спорах
ЧТО КАК БЫ ТАМ НИ БЫЛО МЫ ПРИХОДИМ К ОБЩЕМУ ЗНАМЕНАТЕЛЮ!
НАВЕРНОЕ ЭТО И ЕСТЬ ИСТИННОЕ БРАТСТВО!
без сомнения братские народы. но у обоих братьев вспыльчивый характер))
-
Ответ: Словарь ингушского диалекта великонахского языка
Цитата:
Сообщение от
штабс-капитан Магас
Салам алейкум!
Как сам и советовал, читай выше, это был адекватный ответ на глупость.
Подколы и притензии только встречные.
Мне от чеченцев ничего не нужно, кроме взаимоуважения и братской поддержки.
Другой вопрос что получаю лишь претензии на мой суверинитет и какие-то планы на мое будущее без моего согласия.
Мы братья, спору нет. В нынешней ситуации мы большего достигнем в составе двух субъектов, а не одного, так или иначе в составе одной республики мы должны будем учитывать требования обеих сторон в руководство на местах. Что и есть на сегодняшний момент. Два бюджета это лучше чем один размытый. И т.д.
Мы должны уважать друг друга, помогать и поддерживать. Не только на словах, но и на деле.
ва 1алейкум ассалам.
про взаимные претензии оставим.
насчет:
Цитата:
мы большего достигнем в составе двух субъектов
не спорю, пока лучше по отдельности. В противном случае история повторится: каждая из сторон будет считать что ее ущемляют, а России будет легче управлять используя внутренние противоречия. для начала надо нам всем (мне тоже) прекратить предъявлять взаимные претензии.
как ни крути мы хоть и 2 народа, но куда ближе чем даже русские с украинцами и белорусами. об этом надо чаще вспоминать
-
Ответ: Словарь ингушского диалекта великонахского языка
-
Ответ: Словарь ингушского диалекта великонахского языка
Цитата:
Сообщение от
Муххамад
Я ингуш если что.Хотя 3-4 поколения назад мой предок удивился бы такой национальной принадлежности.Еще дальше,даже слово галгай ими не употреблялось.Это я к тому,что все меняется.Желание делиться у вайнахов,по моему,из области бессознательного.Рассматр вать в качестве аргументации высказывания типа "два волка в одной берлоге не уживутся" или "мы братья,но должны жить в разных домах",это детство какое-то.Обращаться же к трудам еврейских авторов -это вообще за рамками понимания.Приводить строки из Корана,причем в неправильной интерпретации,-это кощумство.Тем более,что Ислам-это то мощное объединяющее начала,перед чем нация имеет лишь культурный смысл.Я мусульманин и чеченец-мусульманин.Мое мировозрение подобно мировозрению чеченца.Мой язык понятен чеченцу,и его язык понятен мне.В чем проблема?Почему,по какой причине я не могу с ним объединиться?Какие минусы в этом объединении?Разве при объединении наши силы не увеличатся?И разве не этого опасаются наши враги?Так на чью мельницу вы льете воду выступая против?
Я просто реально смотрю на вещи..Конечно я могу станцевать лезгинку,хлопать в ладоши и с криками "Вайнах мохк" стрелять из автомата,но как ты сам выразился
Цитата:
это детство какое-то.
Я реально смотрю на вещи.И на сегодняшний день что нам даст обьединение? ЧТО? Если мы как ты говоришь в душе братские народы,нам нечего делить и судьба у нас общая то что конкретно решает де юрэ обьединение? ЧТО? На что оно влияет? На темпы восстановление г.Грозного? Или на темпы "зачисток" и внесудебных "расправ"? Да,возможно нынешнее состояние и нынешняя власть намного хуже в Ингушетии,но это не значит что с Кадыровым будет лучше..
Представим что было бы если бы еще в те 90-е Ингушетия решила бы уйти с Чечней? Куда бы понеслись все НАШИ беженцы? Куда? Кто бы их встретил? Нальчик? Ну....или небедные...или велкам холодный санаторий..Да и лимит был ограничен...Жертв было бы намного больше,это несомненно......Я говорю про РЕАЛЬНОСТЬ,про СЕГОДНЯШНИЙ день.....Но возможно завтра все будет иначе и мы будем единым народом с единой республикой..и возможно НАШЕГО мнения никто и не спросит.....
Но я не буду хлопать в ладоши,потому что мой патриотизм не затмевает мне мой разум.
-
Ответ: Словарь ингушского диалекта великонахского языка
Цитата:
Сообщение от
d.m.
Висмар
я не знаю, значит мы об одних и тех же событиях по-разному осведомлены. Я всегда считал, что лозунги: "Ингуши в Назрань" - чья-то глупая фантазия, а Ингуши сами хотели отделиться. Но не доверять тебе у меня пока оснований нет, если действительно такие надписи были вывешены над Президентским, если Ингушей поснимали со всех должностей, то это большой позор. Я больше ничего сказать не могу. Насчет Дудаева, то обычно пишут что ингушская сторона тоже поддержала на тот момент Дудаева, тот поддержал идею о отделении, а заодно уступил 2 спорных района в пользу Ингушетии. Вот это и есть распространенная версия, которую я не раз слышал и читал. К примеру в книге "история Чечни в 19-20 веках", профессора Ахмадова тоже так говорится.
У меня такое ощущение что ингушские историки пишут то как чеченцы их кидали, а чеченские историки о том, как ингуши их кидали. Вследствии чего каждая из сторон осведомлена лишь о подлостях противоположной стороны. Я честно говорю, первый раз слышу то о чем ты говоришь. Но зато не раз читал о том, что при поселении в Назрань ингуши обязались выполнять определенные обязательства перед чеченцами (примут ислам, построят мечеть, будут содержать мулл для обучения населения религии) и на этих услових получили разрешение (Ранее эти земли были под контролем кабардинцев, но были постепенно вытеснены с некоторых земель, с других сами ушли). А далее российские генералы обманув/подкупив ингушских старейшин спровоцировали нападение ингушей на отступавший после нападения на Владикавказ отряд. Это был тактический ход русских, теперь опасавшиеся мести ингуши были вынуждены просить российскую сторону о защите. приняли присягу, обязались изгнать мулл, не пропускать через свою территорию "разбойников", выставлять отряд по необходимости и не строить мечети. Вот этот момент я видел в многих книгах. Причем ссылаются на росс. архивные документы, выглядит вполне убедительно. А теперь ты мне говоришь о факте подлости с чеченской стороны... Неправильно поступают наши историки говоря лишь то, что выгодно. В результате каждая из сторон считает себя чистой
Круто.......Только странно,история говорят повторяется...и по этому повтору больше прав Висмар,и далеко не прав Д,М,.............................Предлаг ю закрыть эту тему,а то меня сейчас стошнит......Думаю все эти "истории" придумали "историки" дабы "разделять".......
Меня всегда забавлял тот пафос и наигранный патриотизм который присущ нашей Вайнахской молодежи......Что им бросают,то они и клюют...Раньше везде были ролики "Чечня свободная" "Джахар мы тебя не предадим" "Фридом Басаев" и все кричали "Аллаху акбар",а теперь "Рамзан и Рамзана собака" "Рамзан и пулемет" "Рамзан и Пугачева" "Автогараж Рамзана" и конечно же "3000 нереальных историй про Рамзана,его собаку,Пугачеву,1000 ключей в ведре и плевок в рожу Бушу"....и все уже кричат "Путин урааааааа"..
Поэтому,народ......смотрите на вещи реально:)