Кто мутит воду в Ингушетии?

Цитата:

---

Сообщение от dt52

Какими средствами при такой системе фальсификации всего и вся, научить всю молодежь что всего можно добиться законными средствами просвешения? Думаю что всегда останется пассионарная неудовлетворенная часть юных готовых к идейной жертве.

---

Простого рецепта не существует, это целый комплекс мер, в том числе и пропаганда! Ведь ты не можешь не признать ошибочным и вредным путь силового противостояния? И вряд ли найдется "интеллектуал", который сможет обосновать обратное, но найдется и есть достаточно крикунов, которые ложными патриотическими призывами сбивают молодежь с толку. Им нужно противостоять, их нужно разоблачать. Противостоять им можно только пропагандой здоровых идей, которые могли бы заинтересовать молодежь.
Важнейшую роль в этом должны сыграть СМИ. К сожалению наш сайт не в состоянии выполнять эту роль в достаточном объеме и в первую очередь из-за отсутствия финансовых возможностей. Мы работаем на общественных началах на энтузиазме небольшого коллектива волонтеров.

Цитата:

---

Эти идеи не жизнспособны. Достаточно того что после смерти Ганди, его семейный клан прихватизировал государство и стал несменяемым, так же фальсифицируя и разворовывая бюджеты. Государство частная собственность чиновников и источник их доходов. Всегда и при любой гос. системе. Сколько президентов бывших в дем. странах погрязли в коррупции, хоть и не такого масштаба.Даже сын Кофи Аннана, (на что уж верхушка гос.системы мира) и тот коррупционер.А может и Кофи сам был такой же, только не пойманный за руку.
Большое влияние на формирование идей Ганди оказал Л.Н.Толстой, который в свою очердь заразился ими на Кавказе у вайнахов и в частности у непротивленца злу насилием шейха Кунта Хаджи которого за эти идеи сгноили царские власти, в Сибири, тогда как воевавший Шамиль кончил свои дни в благополучии и обласканный царями.

---

Коррупцию и преступность искоренить нельзя, но это вовсе не значит, что с ними не нужно бороться. Существуют довольно эффективные способы контроля чиновников и ограничения их самоуправства. К примеру в Германии. Но это разговор несколько не по теме.

Пока мы еще конкретно не назвали тех, кто "мутит воду" в Ингушетии.

Демократы, социалисты, коммунисты, либералы, фашисты и пр.политические движения уже два века пытаются реформировать государство в устойчивую бескорупционную социальную систему.Буду благодарен если будет хоть один исторический удачный пример за время существования этих систем.Единственными их достижениями были две мировые войны, сотни колониальных и несколько столь же социальных кровавых экспериментов.
В то же время советую почитать о Гуляй поле где анархисты с Махно тогда еще далеко не самые развитые установили свою хоть несколько примитивную, систему народовластия.)))
Все болезни свойственны всем системам "измов" и минимизоварть их может только анархия. Все остальные боряятся со следствием, когда причины в самом гос.устройстве.

Цитата:

---

Сообщение от dt52

Демократы, социалисты, коммунисты, либералы, фашисты и пр.политические движения уже два века пытаются реформировать государство в устойчивую бескорупционную социальную систему.

---

Потому что они пытаются построить устойчивую систему, то есть какую-то кульминационную конечную структуру. На самом же деле любая общественная структура - это динамично развивающийся процесс, где то, что представляется стабильностью - на самом деле есть баланс противоборствующих сил. Надо не искать и строить стабильную систему как таковую (коммунизм и другие "измы"), а находить правильный баланс и соотношение сил.

Цитата:

---

Сообщение от Ваш знакомый

Простого рецепта не существует, это целый комплекс мер, в том числе и пропаганда! Ведь ты не можешь не признать ошибочным и вредным путь силового противостояния?

---

Не могу не признать , как и то что революционную ситуацию создает всегда само государство, своим неумелым управлением.

Цитата:

---

И вряд ли найдется "интеллектуал", который сможет обосновать обратное, но найдется и есть достаточно крикунов, которые ложными патриотическими призывами сбивают молодежь с толку. Им нужно противостоять, их нужно разоблачать. Противостоять им можно только пропагандой здоровых идей, которые могли бы заинтересовать молодежь.

---

Пока есть государтсво, как источник дохода для чиновников, всегда будет лидеры вербующие в людей в оппозицию пытающиеся этот источник перехватить.Политические рейдеры внутри самих систем. .Это неизбежно и это везде в государствах независимо от систем, только в разной комуфлированной форме. На Западе тоже убивают неугодных, только более умело прячут концы.

Цитата:

---

Важнейшую роль в этом должны сыграть СМИ.

---

Согласен.Они и играют первую скрипку в запудривании мозгов. За малым исключением.

Цитата:

---

К сожалению наш сайт не в состоянии выполнять эту роль в достаточном объеме и в первую очередь из-за отсутствия финансовых возможностей. Мы работаем на общественных началах на энтузиазме небольшого коллектива волонтеров.

---

Тут согласен полностью. Нам не предолеть такую мощную машину, пока сами люди не осознали всю несостоятельность госудраств, как общественных систем и что отживают они последнее столетие. ТОгда сайт станет первым среди равных.)) Но жаль только в пору эту чудесную.....:p

Цитата:

---

Коррупцию и преступность искоренить нельзя, но это вовсе не значит, что с ними не нужно бороться. Существуют довольно эффективные способы контроля чиновников и ограничения их самоуправства. К примеру в Германии. Но это разговор несколько не по теме.

---

Ну да.Согласен.Но котролировать то приходится постоянно чтобы не воровали у государства. А если
воровать не у кого?

Цитата:

---

Пока мы еще конкретно не назвали тех, кто "мутит воду" в Ингушетии.

---

А чего неясног? Воду мутят заинтересованные лица. Ищи кому выгодно. Есть симбиоз интересов.Кремля, местнгой власти, некоторой части инсургентов, религиозных радикалов порожденных некоторыми руководителями спецслужб своими безответными и террористическими действиями на Кавказе и России.

Цитата:

---

Сообщение от Canuck

Потому что они пытаются построить устойчивую систему, то есть какую-то кульминационную конечную структуру. На самом же деле любая общественная структура - это динамично развивающийся процесс, где то, что представляется стабильностью - на самом деле есть баланс противоборствующих сил. Надо не искать и строить стабильную систему как таковую (коммунизм и другие "измы"), а находить правильный баланс и соотношение сил.

---

Любая такая система будет нестабильной из-за разнонаправленности векторов интересов составляющих систему индивидуумов. Сбалансировать такую систему невозможно из-за слишком большого количества вводных.Вы как математик должны меня понять. Единственно на чём можно построить устойчивую систему, найти общий интерес удовлетворяющий всех.Это есть личная свобода, не в ущерб свободе другого, построенная на моральных ценностях и акционерных экономических интересах, с свободой самовыражения и труда.

В продолжении поста №44 добавлю.
Кремлю выгодно в плане отвелечения народных масс от основных экономических проблем провинции и проведения пиар кампании при выборах наследников.
Местной власти выгодно,- есть повод шантажировать центр сепаратистами.
Инсургентам невыгодно, они просто борятся за свое частное государство изъятое другим частным.
Религиозные радикалы также борятся за своеобразное государственное устройство по аналогии с предыдущими.
Военным, - блага, чины, и т.д.
Спецслужбам - то же.
Итак всем выгодно, кроме убиваемых.Но это всегда для гос.мужей было такой мелочью, что в расчет не бралось. Жертвы Молоху войн, которые всегда вели все государства или между собой или внутри с гражданами.
Значит процесс очень трудноостановим. Террор порождает контртеррор. Нужна политическая воля сторон и в первую очередь главного виновника, - кремля.

Цитата:

---

Сообщение от dt52

Любая такая система будет нестабильной из-за разнонаправленности векторов интересов составляющих систему индивидуумов. Сбалансировать такую систему невозможно из-за слишком большого количества вводных.Вы как математик должны меня понять.

---

Не стоит так усложнять. Это ближе к утопизму.
Только единицы могут вообразить то, чего пока не существует и не общепризнано. Основная масса не идет дальше увиденного и даже не углубляется в сущность происходящих процессов.
Когда-то, очень давно, было определено, что желания толпы ограничиваются "хлебом и зрелищами" и с тех пор мало что изменилось и разница лишь в многообразии "зрелищ" и качества "хлеба".
Поэтому и не надо выдумывать окончательный вариант системы, удовлетворяющей всех, а нужно построить (согласно Canuck) гибкую систему, способную адаптироваться к изменяющимся реалиям. Кстати образцов ( неидеальных) для выбора вполне достаточно.

Цитата:

---

Единственно на чём можно построить устойчивую систему, найти общий интерес удовлетворяющий всех.Это есть личная свобода, не в ущерб свободе другого, построенная на моральных ценностях и акционерных экономических интересах, с свободой самовыражения и труда.

---

Так это АНАРХИЗМ или ДЕМОКРАТИЯ? Мне кажется, что здесь ближе к ДЕМОКРАТИИ? Или я ошибаюсь в силу незнания основ АНАРХИЗМА?

Цитата:

---

Сообщение от dt52

Любая такая система будет нестабильной из-за разнонаправленности векторов интересов составляющих систему индивидуумов. Сбалансировать такую систему невозможно из-за слишком большого количества вводных.Вы как математик должны меня понять.

---

Именно как математик утверждаю, что независимо от количества и векторонаправленности составляющих сил их баланс вполне возможен, если общая сумма составляющих векторов равна нулу (zero-sum balance). Другили словами, -1 и +1 в сумме дают 0, то есть устойчивую систему. Утверждение будет верным при бесконечном количестве вводных величин до тех пор, пока в сумме они дают нулевую точку координат.

Цитата:

---

Сообщение от dt52

В продолжении поста №44 добавлю.
Кремлю выгодно в плане отвелечения народных масс от основных экономических проблем провинции и проведения пиар кампании при выборах наследников.
Местной власти выгодно,- есть повод шантажировать центр сепаратистами.
Инсургентам невыгодно, они просто борятся за свое частное государство изъятое другим частным.
Религиозные радикалы также борятся за своеобразное государственное устройство по аналогии с предыдущими.
Военным, - блага, чины, и т.д.
Спецслужбам - то же.

---

Ну вот, тут мы подобрались к сути!
Респект и громкие аплодисменты!!!

Цитата:

---

Итак всем выгодно, кроме убиваемых.Но это всегда для гос.мужей было такой мелочью, что в расчет не бралось. Жертвы Молоху войн, которые всегда вели все государства или между собой или внутри с гражданами.

---

Согласен! Только хотел добавить незначительное дополнение - убиваемых как правило многократно больше, чем тех, кому это выгодно.

Цитата:

---

Значит процесс очень трудноостановим.

---

Да, если убиваемое большинство не осознает этого. Значит вся трудность состоит в том, что бы разъяснить и донести до большинства причины и эффективные методы противостояния?

Цитата:

---

Террор порождает контртеррор.

---

А неотвратимость наказания ? Как только народ осознает, что он и есть источник власти и может не только сменить, но и призвать к ответу террористов, власть резко образумится?

Цитата:

---

Нужна политическая воля сторон и в первую очередь главного виновника, - кремля.

---

Тех, кто сидит в Кремле? Они не образумятся пока не поймут, что народ не быдло. А это нужно доказать.

Цитата:

---

Сообщение от Темаркъ

А мне кажеться,что весь этот бардак из-за того,что нет руководителя болееющего за свой народ. Он болеет только за свой карман.

---

Вот, вот, очень интересно узнать у Вас, уважаемый, как это "болеть за свой народ", в чем это по вашему должно выражаться, что должен делать (сделать) этот самый руководитель, чтобы Вы, в частности, смогли о нем сказать: "этот за свой народ болеет"?

Цитата Знакомый
К сожалению наш сайт не в состоянии выполнять эту роль в достаточном объеме и в первую очередь из-за отсутствия финансовых возможностей. Мы работаем на общественных началах на энтузиазме небольшого коллектива волонтеров.


Распространяемые сайтом идеи могли бы получить поддержку. Можно же получить какойнибудь грант международный или российский. Может быть и наше правительство было бы заинтересовано в популяризации этого ресурса, хотя бы ради снижения влияния своего противника в лице Ингушетия.ру? Вы не пробовали? Почему? Некоторые подозревают этот сайт в сотрудничестве с Зязиковым и в его поддержке этого сайта, в том числе и финансовой.

Цитата:

---

Сообщение от Магомедовна

Мы живем по своим, ментальным, ингушско - партийным законам. Мне не видится участие или влияние какой-либо официальной партии на политику в нашей Республике, если не партия войны, которая где-то в подполье сплошь с ингушской составляющей. «Ура-патриоты», усиленно провоцируя народ, рано или поздно кинут нас в пучину войну. Возмутителей спокойствия надо сажать в тюрьму и ни о какой адекватности или неадекватности действий властей по отношению к ним, речи быть не должно. У нас столько проблем всякого характера, что бойней их однозначно не решить. Но спекулируя несостоятельностью нынешней власти, нас ведут к войне. И еще, конечно "анархия не мать порядка", вот у нас его и нет, порядка.

---

Сажать в тюрьму? По какой статье? Или без суда и следствия? просто по подозрению?
а может быть лучше отстреливать вместе с семьями и близкими родственниками? Соседи тоже могут быть заражены бацилой ура-патриотизма. Как быть с соседями? Их в ссылку? А их родственников?
Не ожидал что взрослый человек может говорить такие глупости в общественном месте.

Цитата:

---

Сообщение от Крымова

Вот, вот, очень интересно узнать у Вас, уважаемый, как это "болеть за свой народ", в чем это по вашему должно выражаться, что должен делать (сделать) этот самый руководитель, чтобы Вы, в частности, смогли о нем сказать: "этот за свой народ болеет"?

---

Лучшего руководителя для своего народа чем Галазов,представить трудно.
Очень бы желал нам такого-же руководителя.

Цитата:

---

Сообщение от Адлоп

Распространяемые сайтом идеи могли бы получить поддержку. Можно же получить какойнибудь грант международный или российский.

---

Слышал, что такие гранты дают общественным организациям за их деятельность, а вот про
гранты на поддержку независимых сми я ничего не слышал. Возможно, что такие есть. Если есть информация на эту тему, то скинь ссылку.
Есть и некоторые "подводные камни" в этих грантах. Если грант от международной организации, то всегда есть повод обвинить в работе на врагов России, а если это грант от Российских организаций, то любому ребенку понятно, что они распределяются за лояльность.

Цитата:

---

Может быть и наше правительство было бы заинтересовано в популяризации этого ресурса, хотя бы ради снижения влияния своего противника в лице Ингушетия.ру?
Вы не пробовали? Почему? Некоторые подозревают этот сайт в сотрудничестве с Зязиковым и в его поддержке этого сайта, в том числе и финансовой.

---

Я твердо знаю, что при возможности и те и другие объединяются против Галгай.ком. И слухи о финансировании нашего ресурса - это их общий проект, правда неудачный. Это свидетельствует о том, что линия, проводимая Галгай.ком, не устраивает обе противостоящие в борьбе за власть стороны.
О сотрудничестве речь может идти только если мы займем чью-то сторону в борьбе против другой.
Это НЕ ПРИЕМЛЕМО. Вести речь об общенациональных проектах с этими господами безсмысленно, потому что это не входит в зону их интересов. Такие попытки были с моей стороны, но они не вызвали никакого интереса.
Мы идем своим путем и независимы, поэтому популярность нашего проекта растет. Может быть мы со временем найдем приемлемые варианты поддержки, но рассчитывать на безкорыстных спонсоров довольно глупо и продвигаться надо рассчитывая только на коллектив сайта. Медленно, но верно!
Впрочем и так мы добились значительных успехов в сравнении с другими. Сайту еще нет 3 лет, а по посещаемости мы вполне сравнимы с Ингушетия.ру и намного опережаем другие ресурсы с более почтенным возрастом. Факт! Догоним и Ингушетия.ру и я в этом не сомневаюсь.

Цитата:

---

Сообщение от Canuck

Потому что они пытаются построить устойчивую систему, то есть какую-то кульминационную конечную структуру. На самом же деле любая общественная структура - это динамично развивающийся процесс, где то, что представляется стабильностью - на самом деле есть баланс противоборствующих сил. Надо не искать и строить стабильную систему как таковую (коммунизм и другие "измы"), а находить правильный баланс и соотношение сил.

---

Согласен.Но такой баланс может дать только свобода выбора индивидуума в рамках общечеловеческих морально-этических норм.Кажется я уже повторяюсь.)))

Цитата:

---

Сообщение от Адлоп

...Распространяемые сайтом идеи могли бы получить поддержку. Можно же получить какойнибудь грант международный

---

Чтобы обвинили в шпионаже и работе на НАТО,ЦРУ,МИ6,МОССАД?

Цитата:

---

или российский.

---

Чтобы потребовали лояльность к неустойчивой вертикали?)))

Цитата:

---

Может быть и наше правительство

---

Тогда уж вообще можно закрывать ресурс.Будет еще один убогий официоз.

Цитата:

---

было бы заинтересовано в популяризации этого ресурса, хотя бы ради снижения влияния своего противника в лице Ингушетия.ру?

---

вы полагаетет они противники в борьбе за интересы народа? ))Хотелось бы тут поточней.

Цитата:

---

Вы не пробовали? Почему?

---

Потому что добровольцы, это не наемники разбегающиеся при "первых залпах противника".))) Хотя противников здесь нет.Здесь просто идет попытка обсуждении разных ситуации.Есть разные точки зрения и люди ищут консенсус, как говорил последний вождь на предыдущей сгинувшей империи, которому это слово видимо очень нравилось.

Цитата:

---

Некоторые подозревают этот сайт в сотрудничестве с Зязиковым и в его поддержке этого сайта, в том числе и финансовой.

---

Если сайт и сотрудничает с кем то, то с понятием этики, морали и главный сотрудник, - это народ, любому представителю которого открыт путь на сайт в дисскуссий на любые темы. Если пройдете по темам, вы увидите как мало здесь модерирования. Здесть просто не приживаются аморальность и примитивизм. Но увы не имея возможности быть убедительными, некоторые господа предпочитают апробированный путь навета, полагая что отмываться то оклеветанному.

Клановое подполье

Ингушская оппозиция требует от Кремля остановить "клику Зязикова"

[LEFTx]http://www.gzt.ru/img/20080310204640.jpg[/LEFTx]В ночь на 9 марта на окраине одного из райцентров Ингушетии оппозиция собрала так называемый чрезвычайный съезд ингушского народа. Около 100 делегатов призвали Владимира Путина и Дмитрия Медведева остановить произвол "чиновничьей клики Зязикова, занимающейся террором и бесчинством в отношении граждан". Оппозиционеры говорили об убийствах и бесследных исчезновений людей, происшедших, по их данным, за последние годы в республике.

Съезд собрался несмотря на противодействие властей, которые 8 марта вывели бронетехнику на улицы Назрани. В канун предыдущего мероприятия оппозиции 26 января президент Мурат Зязиков (на фото) объявил Назрань зоной контртеррористической операции, и митинг был разогнан. На этот раз войска закрыли для участников акции въезд в город без серьезных правовых обоснований.

С утра в субботу в Назрань были введены дополнительные силы милиции, центр частично перекрыт, все машины, въезжавшие в город, направлялись в объезд, что вызвало большие пробки. В МВД Ингушетии эти меры объяснили проведением мероприятий праздника 8 Марта. Руководитель оргкомитета Магомед Хазбиев рассказал корреспонденту «Газеты», что накануне съезда инициаторам объявили, что в здании торгового центра в Назрани, где был запланирован съезд, обнаружены распространители заболеваний начиная от китайского ящура, кончая туберкулезом. Под этим предлогом здание было опечатано.

«Ранее представители власти и силовых структур просили нас подождать и не устраивать публичные акции до 2 марта. Мы пошли навстречу, но после нас вновь обманули, - подчеркнул Хазбиев. - Уведомления не принимают, заказная почта для них не действует, никакие законы соблюдать ни прокуратура, ни администрация не хотят, только лишь голословно заявляют, что незаконно, и при этом смеются».

В свою очередь первый заместитель прокурора республики Гелани Мержуев накануне заявил: «В случае попыток проведения незаконных акций на территории Ингушетии правоохранительные органы будут пресекать их. Ответственные лица будут привлечены к ответственности согласно действующему законодательству».

Но съезд все же состоялся. «Когда стало понятно, что в Назрани мы его провести не сможем, мы перенесли место в Карабулак, - рассказал один из гостей съезда Ахмад Хашиев. - Правда, не в том качестве и количестве, как задумывалось, но все же участие приняли около 500 человек».

В Карабулак были переброшены силы МВД для поиска участников схода. Однако выявить место властям так и не удалось. Заседание продолжалось почти до рассвета 9 марта.

«Главной обсуждаемой темой съезда, - сообщил один из активистов Мухаммад Цечоев, - была проблема похищений и убийств гражданского населения сотрудниками силовых структур и способы прекращения этого зла. Затем все остальное: коррупция, медицина, образование и пути преодоления проблем в этих сферах».

«Если жизнь так прекрасна в Ингушетии, почему власть панически боится, что люди хотят встретиться? - заявил руководитель съезда Магомед Хазбиев корреспонденту "Газеты". - Ведь чиновники много полезного могли бы почерпнуть и для себя, а власть только продолжает дистанцироваться от народа, и в результате, как полагаю, скоро они все сбегут с позором".

Двое организаторов съезда ингушского народа - Магомед Хазбиев и Гилани Имагожев были еще днем 8 марта привлечены к административной ответственности: в виде штрафа 2 тысячи рублей. Хазбиев теперь намерен опротестовать этот вердикт.

В Москве отклики на съезд оказались противоречивыми. Оппозиционеры и правозащитники, которые обычно поддерживали своих коллег из Ингушетии, отнеслись к ночному воззванию скорее скептически. Перемена вызвана провалом нашумевшей акции «Я не голосовал»: подписи ингушей, якобы не участвовавших в выборах, так и не были обнародованы.

Член научного совета Московского центра Карнеги Алексей Малашенко заявил корреспонденту «Газеты», что потерял доверие к организаторам съезда после того, как они не смогли предоставить подтверждение массового неучастия местных жителей в голосовании 2 декабря. «Они не ходили по всем дворам и не опрашивали людей. Озвученные ими цифры "реальной явки" были просто выдуманными, - отметил политолог. - Тоже можно сказать и о фактах, перечисленных в обращении». Малашенко считает, что действующую в республике оппозицию, скорее, можно назвать клановой, а не действительно гражданской, и ее активисты рассчитывают лишь на перехват власти у Мурата Зязикова после инаугурации нового президента России.

10.03.2008 / БЕЙБУЛАТ ПОЛОНКОЕВ / НАЗРАНЬ

http://www.gzt.ru/politics/2008/03/10/220140.html

К сожалению мы даже неприблизились к осознанию этой проблемы.Хотя надеюсь тема получит продолжение.Исходя из этой темы я создаю новую тему ''Встать суд идет''

Цитата:

---

Сообщение от Сармат

К сожалению мы даже неприблизились к осознанию этой проблемы.Хотя надеюсь тема получит продолжение.Исходя из этой темы я создаю новую тему ''Встать суд идет''

---

Почему же не приблизились? Вот тут уже очерчен круг подозреваемых, осталось только определить степень их вины! Или, согласно предложениям некоторых, написать анонимку в ФСБ для принятия мер (ликвидации)?

Цитата:

---

Цитата:
Сообщение от dt52
В продолжении поста №44 добавлю.
Кремлю выгодно в плане отвелечения народных масс от основных экономических проблем провинции и проведения пиар кампании при выборах наследников.
Местной власти выгодно,- есть повод шантажировать центр сепаратистами.
Инсургентам невыгодно, они просто борятся за свое частное государство изъятое другим частным.
Религиозные радикалы также борятся за своеобразное государственное устройство по аналогии с предыдущими.
Военным, - блага, чины, и т.д.
Спецслужбам - то же.

---

Уважаемый Сармат, какую-то странную вы занимаете позицию - подбрасываете темки, а сами участвуете в их обсуждении довольно вяло...

Дело в том что я захожу с телефона,вес страницы большой и связь не ахти,ответ занимает много времени и часто оказывается неактуальным.К тому же я небросил эту тему, просто для развития своих мыслей я создал новую тему связанную напрямую с этой.Если вы считаете что темы провакационные или ненужные то можете их удалить.

Цитата:

---

Сообщение от Сармат

Дело в том что я захожу с телефона,вес страницы большой и связь не ахти,ответ занимает много времени и часто оказывается неактуальным.К тому же я небросил эту тему, просто для развития своих мыслей я создал новую тему связанную напрямую с этой.Если вы считаете что темы провакационные или ненужные то можете их удалить.

---

Темы интересные и актуальные. А провокациям здесь на форуме принято противопоставлять трезвое и взвешенное мнение коллектива. Это лучший метод борьбы с провокаторами.

Цитата:

---

Сообщение от Крымова

Вот, вот, очень интересно узнать у Вас, уважаемый, как это "болеть за свой народ", в чем это по вашему должно выражаться, что должен делать (сделать) этот самый руководитель, чтобы Вы, в частности, смогли о нем сказать: "этот за свой народ болеет"?

---

Он ДОЛЖЕН:
1. Видеть воров около себя и иметь решимость нейтрализовать их. "Это мы уже проходили" - всем надоевшая отмастка.
2. Считать вынужденных переселенцев из Пригородного своими, а не вспоминать их, когда выбиваются из центра средства. Не отсылать их со словами, что вы, мол, граждане Осетии и по этой причине обращайтесь к их властям.
3. Дать указание возбудить уголовные дела против убийц осетинской национальности, благо вся доказательная база имеется и свидетели еще живы. Воссоздать бывший некогда боеспособным ОМОН, в котором было немало ях1 ёл г1аг1ай къантий, и поощрять спецоперации по поимке и доставке в Ингушетию военных преступников и убийц, которые нашли убежище в Южной и Северной Осетии.

Кремлю выгодно в плане отвелечения народных масс от основных экономических проблем провинции и проведения пиар кампании при выборах наследников.***

Наверное Кремлю выгодно в плане закручивания гаек и укрепления вертикали. Только чем сильнее укрепляется вертикаль, тем слабее влияние центра на процессы в регионах. Любое невыгодное для чиновников дело корректируется или тормозится в длинной цепочке от кремля до непосредственных исполнителей. Точно то же происходит и контролирующих структурах. Задумки кремля в конечной инстанции так сильно изменяют свой смысл, что порой получается эффект обратный рассчетному. Не зря Черномырдин говорил, что думали одно, а получается как всегда.


Местной власти выгодно,- есть повод шантажировать центр сепаратистами.***

Скорее списывать свою некомпетентность на происки врагов. Создавая картину происков врагов местные власти получают дополнительные полномочия для борьбы с оппонентами.


Инсургентам невыгодно, они просто борятся за свое частное государство изъятое другим частным.***

А вот им как раз самая большая выгода! Есть прекрасная возможность выставить на показ всю несостоятельность "законной власти". Можно добавить, что неадекватные действия властей приводят в лагерь оппозиции недовольных, которыми легче манипулировать для дестабилизации обстановки. Можно допустить, что именно оппозиция, поддерживаемая группировкой в кремле и опираясь на своих сторонников среди силовиков, и проводит большинство провокаций для усиления репрессивной машины власти. В подходящий момент на стол в первопрестольной ляжет доклад с обоснованием необходимости смены власти в регионе и будет предложен подходящий кандидат.
Со сменой самодержца этот момент гораздо вероятнее и возможно поэтому на поддержку картинки в СМИ запущены огромные деньги. Это прекрасно ощущается по усиленному вниманию центральных сми к нашей республике. Возможно, что час Х уже не за горами и мы станем свидетелями смены власти в республике.
Свидетельством этого может служить и полное равнодушие в выборам в местные законодательные органы.
Оппозиция оставила из "незамеченными", что бы нынешняя власть сформировала полностью карманный парламент, который с таким же усердием будет прислуживать и новой власти. Можно сказать сэкономили на выборах.


Религиозные радикалы также борятся за своеобразное государственное устройство по аналогии с предыдущими.***

Их влияние незначительно и скорее их влияние раздувается обеими сторонами борющимися за власть , но каждой стороной в своих целях.


Военным, - блага, чины, и т.д. ***
Это всего лишь пушечное мясо. Так было всегда и их блага и чины вполне заслуженны.


Спецслужбам - то же.***
Эти работают на обе стороны и им безразлично, кто у власти, у них свои интересы и они помогают и тем и тем и при этом имеют свой интерес.

Довелось мне как-то читать письмо жительницы... не важно какого населенного пункта: наша была бабушка. И просила она в своем письме, ни много ни мало, а самого президента, "убрать-таки дерево, которое выросло за окном ее квартиры и мешает ей видеть то, что творится вокруг".
Это я к тому, что есть у нас в республике те, кто по роду своей службы должен спилить мешающее бабушке дерево, возбуждать дела, привлекать и наказывать преступников. И какое им нужно указание, и зачем оно им, если они правильно делают свое дело. Или им чье-то указание нужно, как вы выразились, "для отмазки"?

Что-то не поняла я и о каких "средствах из центра для переселенцев" идет речь. Думаю, что и вы тоже.
Что касается того, что они переселенцы) являются жителями РСО - думаю не стоит это "оспаривать". А представьте себе на минуточку, что ингуш, проживавший например в Париже, прибыл в Назрань и требует от местных властей защитить его право на жительство во Франции...

Ну а что касается воров, то их нужно не нейтрализовывать, как вы изволили выразиться, а наказывать по всей строгости. Но я что-то не знаю человека, который бы признался, что он вор. Поэтому воров тоже нужно "ловить" тем, кто за это зарплату получает, а вы, если знаете их (воров), помогите, сделайте милость.

Цитата:

---

Сообщение от Крымова

Вот, вот, очень интересно узнать у Вас, уважаемый, как это "болеть за свой народ", в чем это по вашему должно выражаться, что должен делать (сделать) этот самый руководитель, чтобы Вы, в частности, смогли о нем сказать: "этот за свой народ болеет"?

---

Для этого нужно выполнять свои должностные обязанности и в первую очередь соблюдение Конституции РИ.

Не надо делать ничего больше и наш народ будет носить президента на руках и слагать в его честь поэмы.

А зачем ингушам президент? Хватит НС -Мехк-К1хел и испольнительная власть, кабмина. Президент это дань западной моде и внедрил её Горбачев...ну и покатилось по всей СССР-СНГ, да так что все галстуки и шляпы даже алтайцы в райцентрах раскупили - начальники и министры стали. Это же чисто декоративная фигура для Москвы.У нас в более кровавые времена то не было феодалов, тем более сейчас в 21 веке не нужны.

Цитата:

---

Сообщение от Крымова

Довелось мне как-то читать письмо жительницы... не важно какого населенного пункта: наша была бабушка. И просила она в своем письме, ни много ни мало, а самого президента, "убрать-таки дерево, которое выросло за окном ее квартиры и мешает ей видеть то, что творится вокруг".
Это я к тому, что есть у нас в республике те, кто по роду своей службы должен спилить мешающее бабушке дерево, возбуждать дела, привлекать и наказывать преступников. И какое им нужно указание, и зачем оно им, если они правильно делают свое дело. Или им чье-то указание нужно, как вы выразились, "для отмазки"?

Что-то не поняла я и о каких "средствах из центра для переселенцев" идет речь. Думаю, что и вы тоже.
Что касается того, что они переселенцы) являются жителями РСО - думаю не стоит это "оспаривать". А представьте себе на минуточку, что ингуш, проживавший например в Париже, прибыл в Назрань и требует от местных властей защитить его право на жительство во Франции...

Ну а что касается воров, то их нужно не нейтрализовывать, как вы изволили выразиться, а наказывать по всей строгости. Но я что-то не знаю человека, который бы признался, что он вор. Поэтому воров тоже нужно "ловить" тем, кто за это зарплату получает, а вы, если знаете их (воров), помогите, сделайте милость.

---

А мне довелось, как-то, лично беседовать с одной старушкой, возможно даже с той, письмо которой довелось вам читывать. И поведала она мне, что просила как-то, своего юрт-да, спилить деревья перед домом. Деревья большие, старые, того и гляди, упадуть на хилый домишко нашей старушенции. А юрт-да, сволочь та еще, родственник или ставленник гаранта нашего, прямым текстом заявляет, что никто ему не указ и деревья пилить бюджет не позволяет. Однако домишко себе отгрохал за время своего юрт-дайства, ого-го. Вот и пришлось старушке писать заяву самому гаранту, возможно даже ту, которую вам и довелось читывать.

Средства я затронул, федеральные то-бишь, те, что иногда попадались ведомству, которое было создано некогда для удовлетворения проблем этих самых беженцев, был такой комитет, по их делам. Вот, с именем и во имя этих беженцев и бегал одно время нынешний теперь тапутад, председатель этого комитета бывшего Мухтар, потом еще один благодетель, и с пеной у рта «защищали» они интересы беженцев до последнего вагончика, которые воздушно-капельным путем штамповали на заводе электроинструмент. И драли они с этих бедолаг проценты безбожные …

А сравнение с приезжими из Парижа некорректно. Одно время Аушев заставлял беженцев возвращаться назад, под палки и камни осетин, под пресс давления осетинских правонарушительных органов, абсолютно бесправных, не давая им даже моральной поддержки, и сейчас они в том же положении. Они их выталкивают к нам, а отсюда их гонят назад. Кударцы - граждане иностранного государства, а отношение к ним в Осетии как к своим людям.

Ну, насчет воров, приведу один пример, поймали таки одного вора, министра спорта, стырил мелочь там – лимонов пять деревянных, детишек обворовал, дали 2 года условно, а ему хоть бы хны, работает во славу Ингушетии. Лови не лови, кто же их посадють, они же, как памятники у нас, воры эти, неприкасаемые. Значит в доле.


Умора однако, якобы, хтой-т, не в курсе. Да все в курсе, все все знают.

Ну что Крымова!? Хватит?
(сипло так.помниш "Хмыря" к/ф Дж-ны удачи") Это тебе не мелочь по караманам тырить :p:p:p

Вина призидента в том что он жадный,слабовольный и недальновидный человек.И даже свои слова неумеет держать.Но помимо этого все чиновники за редким исключением такие же.

Цитата:

---

Сообщение от Сармат

Вина призидента в том что он жадный,слабовольный и недальновидный человек.И даже свои слова неумеет держать.Но помимо этого все чиновники за редким исключением такие же.

---

Один знакомый поведал очень интересную мысль.
Он сказал что Мурат действительно считает что несет огромное благо для республики, а какие-то сволочи ему мешают. Или это неправда или окружение постаралось на славу...

Данди! Напишите мне на Pravoved_21_veka@list.ru по патенту. Спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от Сармат

Вина призидента в том что он жадный,слабовольный и недальновидный человек.И даже свои слова неумеет держать.Но помимо этого все чиновники за редким исключением такие же.

---

Ну, насчет жадности, я не соглашусь. В этом его трудно обвинить. Слабовольный что - тоже неверно, может чересчур мягок, а недальновидный или как, это как посмотреть. Смотря какие у него планы и какие поставлены задачи.

Мы несколько отклонились от темы.
Хотелось бы, что бы здесь давали не оценку личным качествам президента, а только его деятельности и не только ограничивались конструктивной критикой, но и предлагали что-то альтернативное. Иначе наш форум станет похожим на помойку.

Цитата:

---

Сообщение от незарегистрированный

Кремлю выгодно в плане отвелечения народных масс от основных экономических проблем провинции и проведения пиар кампании при выборах наследников.***

Наверное Кремлю выгодно в плане закручивания гаек и укрепления вертикали. Только чем сильнее укрепляется вертикаль, тем слабее влияние центра на процессы в регионах. Любое невыгодное для чиновников дело корректируется или тормозится в длинной цепочке от кремля до непосредственных исполнителей. Точно то же происходит и контролирующих структурах. Задумки кремля в конечной инстанции так сильно изменяют свой смысл, что порой получается эффект обратный рассчетному. Не зря Черномырдин говорил, что думали одно, а получается как всегда.


Местной власти выгодно,- есть повод шантажировать центр сепаратистами.***

Скорее списывать свою некомпетентность на происки врагов. Создавая картину происков врагов местные власти получают дополнительные полномочия для борьбы с оппонентами.


Инсургентам невыгодно, они просто борятся за свое частное государство изъятое другим частным.***

А вот им как раз самая большая выгода! Есть прекрасная возможность выставить на показ всю несостоятельность "законной власти". Можно добавить, что неадекватные действия властей приводят в лагерь оппозиции недовольных, которыми легче манипулировать для дестабилизации обстановки. Можно допустить, что именно оппозиция, поддерживаемая группировкой в кремле и опираясь на своих сторонников среди силовиков, и проводит большинство провокаций для усиления репрессивной машины власти. В подходящий момент на стол в первопрестольной ляжет доклад с обоснованием необходимости смены власти в регионе и будет предложен подходящий кандидат.
Со сменой самодержца этот момент гораздо вероятнее и возможно поэтому на поддержку картинки в СМИ запущены огромные деньги. Это прекрасно ощущается по усиленному вниманию центральных сми к нашей республике. Возможно, что час Х уже не за горами и мы станем свидетелями смены власти в республике.
Свидетельством этого может служить и полное равнодушие в выборам в местные законодательные органы.
Оппозиция оставила из "незамеченными", что бы нынешняя власть сформировала полностью карманный парламент, который с таким же усердием будет прислуживать и новой власти. Можно сказать сэкономили на выборах.


Религиозные радикалы также борятся за своеобразное государственное устройство по аналогии с предыдущими.***

Их влияние незначительно и скорее их влияние раздувается обеими сторонами борющимися за власть , но каждой стороной в своих целях.


Военным, - блага, чины, и т.д. ***
Это всего лишь пушечное мясо. Так было всегда и их блага и чины вполне заслуженны.


Спецслужбам - то же.***
Эти работают на обе стороны и им безразлично, кто у власти, у них свои интересы и они помогают и тем и тем и при этом имеют свой интерес.

---

Довольно интересный вывод, но не полный.
Как я понял, то главным "дестабилизатором" Ингушетии вы видите оппозицию?
Давайте предположим, что оппозиции нынешнему режиму нет и тогда положение начнет выправляться? Можете обосновать? Очень интересно было бы ознакомиться с такой точкой зрения.

P.S. Если вы зарегистрируетесь, то сможете воспользоваться всеми возможностями этого форума, которые органичены для незарегистрированных посетителей.

Цитата:

---

Сообщение от Ваш знакомый

Мы несколько отклонились от темы.
Хотелось бы, что бы здесь давали не оценку личным качествам президента, а только его деятельности и не только ограничивались конструктивной критикой, но и предлагали что-то альтернативное. Иначе наш форум станет похожим на помойку.

---

Шаг влево, шаг вправо - в расход...

Прыжок на месте - провокация!

Опозиция?Народ вы что?В Ингушетии нет опозиции,у нас даже нет государственной позиции.Если вы имеете в виду организаторов митингов то это смешно,я думаю они доиграются.Васказывание насчет призидента,я говорю то что знаю лично я и только то что связано с работой,какой он дома я незнаю.Насчет того что окружение постаралось:Еще как,благо опыт у них есть.Что делать?Я точно незнаю,я знаю что нужно спасать молодеж от вербовки салафитами(еще в школах наверно вы заметили сколько учителей из их среды работают в школах),нужно бороться с лицимерием,взяточниством,н аркоторговлей.

Цитата:

---

Сообщение от Сармат

Опозиция?Народ вы что?В Ингушетии нет опозиции,у нас даже нет государственной позиции.Если вы имеете в виду организаторов митингов то это смешно,я думаю они доиграются.

---

Оппози́ция (от лат. oppositio «противопоставление») в политике — партия или группа, выступающая против господствующей партии или мнения, поддерживаемого большинством.

На самом деле, если судить по определению термина оппозиция, то наша "оопозиция" под это определение не попадает. И партия власти и "оопозиция" поддерживают политику, декларируемую федеральным центром.
К тому же в действиях "оопозиции" четко прослеживается не желание изменить политику федерального центра, а только заменить его представителя.

Выходит, что наша "оппозиция" является оппозицией не в прямом смысле этого слова, а личной оппозицией Зязикову М.М.

Цитата:

---

Сообщение от Сармат

Васказывание насчет призидента,я говорю то что знаю лично я и только то что связано с работой,какой он дома я незнаю.

---

Твое мнение вероятно основано на опыте работы с этим чиновником? Или это просто выводы из информации полученной из других источников?

Цитата:

---

Сообщение от Сармат

Вина призидента в том что он жадный,слабовольный и недальновидный человек.И даже свои слова неумеет держать.Но помимо этого все чиновники за редким исключением такие же.

---

Не очень лестная характеристика для человека и вполне приемлемая для чиновника.

Цитата:

---

Сообщение от Сармат

Насчет того что окружение постаралось:Еще как,благо опыт у них есть.

---

Окружение себе собрал он сам, поэтому и ответственность за действия окружения несет он.

Цитата:

---

Сообщение от Сармат

Что делать?Я точно незнаю,я знаю что нужно спасать молодеж от вербовки салафитами(еще в школах наверно вы заметили сколько учителей из их среды работают в школах),

---

Наверное нужно не от салафитов спасать, и не допускать вербовки молодежи бандитами? Здесь ты снова обвинил всех салафитов в преступной деятельности. Должен отметить, что салафитов в нашей республике мизерное количество и преступления совершают не только они. Почему бы тогда не запретить христианство, иудаизм, кришнаитов, буддистов? Ведь среди последователей этих конфессий достаточно преступников.

Цитата:

---

Сообщение от Сармат

нужно бороться с лицимерием,взяточниством,н аркоторговлей.

---

Несомненно!

Я неработал с Зязиковым,но лично сталкивался несколько раз по тем или причинам.Насчет салафитов я немного запутался:Может мы говорим о разных людях?Я говорю о реллигиозном течении распространившемся в Ингушетии с начала 90г.Имеющем четкую военнезированную организацию,финансовую подпитку,распространяющем рел.литиратуру,вербующем молодеж от 13-14лет и старше из неблогополучных семей,раздающем титулы кяфир,муртада и т.д. работникам силовых структур,призывающем к их физическому уничтожению и часто успешно это делающему,называющем все тарикаты Ингушетии кяфирскими,совершаюм терракты и убийства.Пытающемся искоренить Ингушские традиции,адата,обычаи,куль� �уру.Я неговорю что их надо убивать,сжигать на костре,но молодежь надо спасать от их влияния.Я знаю что среди них есть разные люди,есть те кто только агитирует и неберут в руки оружие,есть те кто отвечает за финансовую подпитку,есть те кто обеспечивает транспор,связь,оружие.Есть те кто планирует акции и те кто их исполняет,есть те кто распускает нужные слухи,есть те кто прячет исполнителей.Конечно многие из них никого неубивали,вернее пока еще никого неубивали.

Цитата:

---

Сообщение от Сармат

Я неработал с Зязиковым,но лично сталкивался несколько раз по тем или причинам.Насчет салафитов я немного запутался:Может мы говорим о разных людях?Я говорю о реллигиозном течении распространившемся в Ингушетии с начала 90г.Имеющем четкую военнезированную организацию,финансовую подпитку,распространяющем рел.литиратуру,вербующем молодеж от 13-14лет и старше из неблогополучных семей,раздающем титулы кяфир,муртада и т.д. работникам силовых структур,призывающем к их физическому уничтожению и часто успешно это делающему,называющем все тарикаты Ингушетии кяфирскими,совершаюм терракты и убийства.Пытающемся искоренить Ингушские традиции,адата,обычаи,куль� �уру.Я неговорю что их надо убивать,сжигать на костре,но молодежь надо спасать от их влияния.Я знаю что среди них есть разные люди,есть те кто только агитирует и неберут в руки оружие,есть те кто отвечает за финансовую подпитку,есть те кто обеспечивает транспор,связь,оружие.Есть те кто планирует акции и те кто их исполняет,есть те кто распускает нужные слухи,есть те кто прячет исполнителей.Конечно многие из них никого неубивали,вернее пока еще никого неубивали.

---

Каждый совершивший преступление должен понести наказание в соответствии с законом!
А если мы начнем привешивать ярлыки и отстреливать без суда и следствия, то ни о какой законности и порядке говорить вообще не стоит. Только суд определяет степень вину и меру отсветственности, а если преступники остаются безнаказанными, то это проблемы коррумпированной правоохранительной системы и всех ветвей власти.
Если есть такое течение, о котором ты говоришь, то его сначала нужно законодательно запретить и определить меру ответственности за участие в нем, а не отстреливать без суда и следствия.

А я и неговорю что их нужно отстреливать или убивать.Я говорю нужно спасать от них молодежь.Что такое течение есть знают все и надеюсь наш Знакомый тоже.Насчет продажных чиновников:Имено потому что у нас нет провосудия,потому что берут взятки и закрывают глаза,потому что даже видя вооруженного преступника из страха отпускают его поэтому у нас все перемешалось.