Вид для печати
ну почему ж не строят на правом берегу ? я например живу именно на правом... в новостройках (относительно)... просто правый берег некуда расширять....к югу - горы, на севере одна промышленность....на востоке военные части и с. Октябрьское....Цитата:
Сообщение от Scarlett
Ложь - это намеренное введение в заблуждение другого человека. Если человека ловят во лжи,он как правило теряется и несет несуразный бред,это еще в том случае если этот индивид обладает Совестью (то что у вас Скарлетт увы,отсутсвует)Цитата:
Сообщение от Scarlett
Эта цитата говорит только о том, что я безоговорочно поверила Одинокому...Цитата:
Цитата Скарлетт из раннего поста :""На левом берегу строят исключительно потому, что на ПРАВОМ - Старый Город"....
И вот так всегда... Доверишься этим мужчинам, а потом они руки умывают, а ты (дура) расхлёбывай всё сама...Цитата:
Сообщение от Одинокий волк
Одинокий, ты зачем меня так подло подставил?:) Это нечестно... Давай терь помогай выбираться...
Ну, ну... :) "заявлять" - не мешки ворочать...:p "заявляй" дальше:)Цитата:
Сообщение от Umma
а кто говорит, что ты должен кому-либо верить? я назвал не просто "какие-то стройки", я назвал конкретные места во Владике, думаю, если тебе очень интересно, проверить ты сможешь.Цитата:
Сообщение от AyvenGo
самокритика тебе очень полезна, главное - без фанатизма:pЦитата:
Сообщение от Scarlett
Этот раздел начинает смахивать на "клуб веселых и находчивых"....
А "без фанатизма" - ет как?:) Типа - я не совсем всё таки дура?:)Цитата:
Сообщение от Сергей_Ингушевич
Ну, или - мне не надо в это слепо верить?
Ну, в ощем - непонятна мне ета твоя фразочка... Или ты просто свои знания демонстрируешь? Мол - "вот какие я словечки классные знаю":)
Ну, а чё? Это разве плохо? Мож, команду соберём?... Кто За?:)Цитата:
Сообщение от Small
Я, чур, буду главным консультантом:) И всё, что несмешно, нещадно "банить":)
Будешь в нашей команде вместо Лены Борщевой :)Цитата:
Сообщение от Scarlett
Вот тебе готовая аватара :)
http://www.mestnoe.ru/uploads/pytigorsk.jpg
Цитата:
Сообщение от Scarlett
))) сказала бы еще - не бетон месить вместе посмеялись бы))))))
эххх...что же тебя так реальность смешит?
Смеяться, право, не грешно:)...Цитата:
Сообщение от Umma
Над ТЕМ, что кажется... смешно:)
Ой, ет девчонка из ставропольской команды? Классная девчонка...:) Ну, то есть - смешная:)Цитата:
Сообщение от Барбадос
Баркал, Барбадосс - мне нравятся твои параллели:)
Но аватарку я таки СВОЮ оставлю:)...
Кстати она с Нальчика
пятигорской команды:) рифмоплет.;)Цитата:
Сообщение от Scarlett
А что, Пятигорск разве не в Ставрополье находится? Или это какой нить другой Пятигорск?)Цитата:
Сообщение от Umma
А если я команду из Назрани назову ингушской - ет тоже будет неправильно?)
(Рифмы не понравились, что ль? Так ет не я сплела:p )
И что?:) Тока не гри, что это ты её всему научил... Всё равно не поверю:)Цитата:
Сообщение от AyvenGo
Что такая злая? Слова Уммы не так поняла. Те говорят "Она с Патигорска рифмоплет", а ты не к месту умничаешь,бред какой то пишешь,агрессивная ты какая-то стала.....Деревня,что с тя возьмешь.Цитата:
Сообщение от Scarlett
Проверял. Не строят там ничего,мало того, даже разрушенное не восстанавливают. Видел собственными глазами не далее, как два месяца назад. Даже детсадик, в который я ходил сгоревший стоит да и дома частные тоже...Цитата:
Сообщение от Scarlett
А наш старый знакомый,пожилой мужчина, не скрывая, сказал,что не хотят здесь ничего строить, т.к. боятся,что мы вернемся.
Ну чтож. Могу лишь сказать: правильно делают.
рифмы понравились..))Цитата:
Сообщение от Scarlett
если бы в Ингушетии было бы 2 или 3 команды, то называть команду из Назрани надо было бы назрановской, а из Карабулака соответственно - ....(ай, молодец, Скарлетт, держи звездочку:) )
ты написала, команда из Ставрополя, посмотри чуть выше, а не Ставрополья. Ставрополь город в Ставропольском крае, и Пятигорск тоже находится в Ставропольском крае, но они расположены в диаметрально протиположных концах. (учи географию,;) )И в КВНе эту команду всегда представляют - пятигорской))))
а так ничего личного, очень люблю ставрополье, особенно восточную часть и КМВ:)
Я написала - "ставропольская команда"...:), а не "команда из ставрополя")...Цитата:
Сообщение от Инакомыслящий
А ставропольская - это может быть и "команда из Ставрополя", и - "команда из СтавропОлья")
Я - имела в виду именно последнее, тем более (насколько МНЕ известно - другой команды КВН из СтавропОлья в высшей лиге нет, верно?)... Поэтому я с полным основанием могу назвать команду из Пятигорска ещё и командой из СтавропОлья, и не ошибусь даже по ТВОЕЙ логике...
:D Ой, если я те ща начну писать всё, что мне "знакомые" дедушки с бабушками рассказывают, так тут страниц не хватит..., придётся новый ресурс открывать... :pЦитата:
А наш старый знакомый,пожилой мужчина, сказал...
Наверное, он к те просто хорошо относится...) Потому что он пошутил, чтоб те приятно было:) Ну, а, может, съязвил, а ты не понял:)
Ты поучись читать и слышать между строк, и не только то, что тебе ХОЧЕТСЯ услышать...:)
P.S.А у Девушки Уммы только два адвоката, или ещё будет?)
Разве я защищал Умму?:) адвокаты ведь защищают не так ли? Или нет?:)Цитата:
Сообщение от Scarlett
У тебя «тертуллианова» логика Скарлетт. Будь добрей,прямв злюку превратилась. расслабся,успокойся,все нормально:).
[QUOTE=Scarlett;12559]
Ты поучись читать и слышать между строк, и не только то, что тебе ХОЧЕТСЯ услышать...:)
[QUOTE]
Скарлетт, замечательные, дельные советы ты даешь, прислушайся хотя бы к себе, т.е. к своим же советам (поясняю,вдруг опять не так поймешь!!!:)
Выходит Инакомыслящий подтвердил мое утверждение, вернее не мое, а некоторых осетин?
Они было в пику Опферу пытались сказать, что для ингушей они строить ничего не будут. Выдали сокровенное.
Впрочем это мало что меняет, в смысле отношение осетин к Владикавказу, от их отношения мало что зависит, так что не надо с ними спорить и что-то им доказывать.
Да конечно, не надо..., особенно когда сказать просто нечего..., кончился словарный запас - типа - БЫЛ, да весь вышел:)Цитата:
Сообщение от Одинокий волк
Ой, вот этого слова я не знаю...) Шо це таке тертуллиан?) Айвенго, у тебя не получается меня "убить" УМОМ, так ты эрудицией решил задавить?:) Ну, ет вряд ли... Эрудиция, милый, дело наживное, и (если честно), то не самое важное:)Цитата:
Сообщение от AyvenGo
А адвокатов, знач, больше не будет? Жаль... А то я уже предвкушала удовольствие "сеанса одновременной игры":) Эх, не судьба...
Опять ты,исходя из своей "тертуллиановой" логики цо тэ Гутаришь!! Не знаешь это слово?:) Скажу откровенно,не удивлен.Ты еще ой как много всего не знаешь:).А убивать тебя я и не собирался,не собирался несколько раз,но УБИЛ (умом,эрудицией,чувством юмора и нескромностью). Но срок мне не светит,убийство непредумышленное:). А так,согласись скучно убивать одного и того же человека несколько раз. Пусть живет здесь,раз ему нравится. Живи Скарлетт,раз жить в других частях виртуального пространство тебе не интересно. Так к Ингушам и тянешься:).Цитата:
Сообщение от Scarlett
AyvenGo и Scarlett ! Не отвлекайтесь от темы, не засоряйте форум.
Одинокий, ну, я ття умоляю, ну мо-ожно я ета... наЩёт его чуЙства юмора са-амую, самую малость пройдусь? Разорвусь же от возмущения...:) У него енто самое чуЙство дальше того, чтобы как нить непристойно обозвать, не простирается... Про УМ так я ваще уже молчу... Эрудиция тоже как бы сомнительна... Ну, нескромность( МЯГКО говоря)... - так и быть - могу оставить, как единственное его "достоинство")Цитата:
Сообщение от Одинокий волк
Ну, так чё, Одинокий? Можно?:) Или прикроешь мальца, не отдашь мне на растерзание?)
AyvenGo и Scarlett ! Пожалуйста перенесите свои личные разборки в личку!
Это предупреждение!
Сергей_Ингушевич, недавно в руки попала книжка одна интересная...в общем это был сборник всякого рода статей кавказских издательств об Осетии....Я САМ лично видел одну из статей из "терских ведомостей" где приводились цифры, проживающих народов в городе Владикавказ...так вот население Владикавказа в 1915 году было около 45 тыс......из них русских 30 тыс.....осетин 5 тыс....ингушей и чеченцев 450 человек....других наций 9 тыс...будет возможность - отсканирую...
А если углубиться к середине 18 века, то осетин там вообще даже близко не было.Цитата:
Сообщение от Кудайраг
А читал я всякие "терские ведомости" на современном русском языке. Издатели настолько оборзели, что даже не утруждали себя тем, что бы издавать это издание хотя бы шрифтом и правописанием, которые тогда применялись.
на 15 год вряд ли, а вот 17, 18, 19 там могло быть мало ингушей, вполне это допускаю, шла война и в городе было не бесзопасно. население эвакуировалось (ингушское - в Базоркино, Шолхи и др. села; осетинское - в алагир; ну а "горожанам" или молоканам деваться было некуда). осетинов тоже далеко не 5 тысяч конечно было, если и было.Цитата:
Сообщение от Кудайраг
отсканируй, не поленись
НЕ БОРЗЕЙ!
===========
Барбадос
===========
В конце XIX века г.Владикавказ стал самым крупным городом в Терской области. В 1900 году здесь проживало 50 403 человека, в 1915 году свыше 75 тысяч человек.Цитата:
Сообщение от Сергей_Ингушевич
Как видим, за 15 лет население Владикавказа выросло на 25 тысяч человек, или на 50 процентов. "Рост индустриального населения за счет земледельческого, - писал В.И.Ленин, - есть явление, необходимое во всяком капиталистическом обществе". Однако здесь следует иметь в виду, что в приросте населения Владикавказа важнейшее значение имел приток не окружающего сельского туземного населения, а переселенцев из различных губерний России.
Национальный состав населения Владикавказа, по данным 1897 года, был следующим: русские - 30 157, осетины - 4347, чеченцы и ингуши - 460, балкарцы и кабардинцы - 119, представители других национальностей - 9652, иностранные подданые - 1500, а всего - 43 740 человек. Уже к 1915 году численность русских составила 46 870, а всех представителей туземцев - около 9 тысяч человек.
Чтобы представить себе миграционные процессы, приведем данные о жителях Владикавказа по национальному составу на 1858 год. Из общего числа жителей крепости русской национальности было 3921, осетин - 980, греков - 54, армян - 68, грузин - 41, иностранцев - 32, евреев - 29, персов - 23, ингушей - 13, татар -8, чеченцев - 5, кабардинцев 4 человека.
выше - крах ингушской теории о ингушском Владикавказе...материал я взял из другой не менее замечательной книги...
Цитата:
Сообщение от Кудайраг
Коста Хетагуров,поэма "Владикавказ"
"Окрестность-дивные картины
А город? Новый Петербург
Его лишь портят осетины
Своим кварталом из лачуг"
Это было небольшое лирическое вступление.
Идем дальше.
1864 год, 28 октября Открытие во Владикавказе Терского областного суда
1865 год Переселение 2-х тысяч ингушей в Турцию
1865 год Выселение царской администрацией ингушей из селений Мамилова, Борова, Хаматханова, из-под Владикавказа в Назрань и горный участок
1890 год. Распоряжение начальника Терской области генерала Коханова об уничтожении ингушских хуторов, образованных на арендованных землях казачьих станиц
И еще вот..почитай:)
"Владикавказская крепость от них же (Заурово и Шолхи) начало свое получил." (Гаджиев В. Г., Якоб Рейнегс о Чечено-Ингушетии. Вопросы политического и экономического развития Чечено-Ингушетии. Грозный, 1986, с. 281). О жителях этих селений дивизионный квартирмейстер Штедер писал: "О их мужестве, силе и единстве нации, гостеприимстве, разнообразных отношениях установившиеся между гарнизоном крепости и ингушами, жившими в многочисленных селениях по правобережью Терека к югу, северу и востоку от крепости. В то же время он не фиксирует присутствия в радиусе нескольких десятков верст от Владикавказа иного населения, кроме ингушского. Ни одного документа, содержащего другие данные на этот счет, до сегодняшнего дня учеными Северной Осетии не опубликовано" (ЦГВИА СССР, Ф. 52. ОП. 1/194. д. 72, л.л. 72, 202; и. т. д.)
Профессор К. Кох пишет, что " Владикавказ лежит в области ингушей, которые русскими называются назрановцами, по главной реке и которые Тереком отделены от осов (осетин). (Кох К. "Кавказская военная дорога, Кубань и полуостров Тамань". Лейпциг, 1851).
Селение Нижний Чим (Чми) основано в середине XYIII в.на земле ингушей. Заур Кабак - ингушское селение, возникшее в 30-х годах XYIII в. В 1784 году в четырех верстах от него, в урочище Заур, "для сообщения Грузии с Моздоком" была заложена крепость Владикавказ . (Волкова Н.Г. Этнический состав населения Северного Кавказа в XYIII - начале XX века. М., 1974. С.126-128; И.А.Гюльденштедт. Путешествие по Кавказу в 1770-1773, СПб, 220, с.388).
"Земля (село Заурово), на которой образована Владикавказская крепость, с незапамятных времен принадлежала ингушам, и они ни в коем случае не позволили бы поселиться здесь враждебному им племени." ( Ракович Д.В. Прошлое Владикавказа . Владикавказ , 1861 г. 31 марта 1911,1911).
О селе Заурово Клапрот пишет, как об ингушском. Мы отправились по правому берегу Терека и оставили Владикавказ . Через 4 версты от нас налево оказалось ингушское селение Сауква, которое русские называют теперь Заурово. Оно расположено на крутом берегу Терека. От этого селения из долины видна только высокая коническая башня. В Заурове живут ингуши. Еще 7 верст до Больших Ингушей (Ангушт). (Клапрот Г.Ю. Путешествие по Кавказу и Грузии. В 1807-1808 гг., глава 30, стр. 117; История Владикавказа , Сборник документов и материалов, Владикавказ , 1991, стр 21. 22.).
"Это селение возникло около будущего Владикавказа , на старой дороге в Грузию, - пишет в своих дневниках Гюльденштедт, - с. Заурово располагалось на крутом берегу Терека, где позднее возникла крепость Владикавказ (1784)."
…Прежде всего, для связи Кавказской линии с Грузией, в 1784 году построена отрядом войск крепость у Терека, при входе в ущелье Кавказских гор, при ингушской деревне Заур и названа Владикавказом ... (Броневский С. Новейшие географические и исторические известия о Кавказе. т.2.М., 1823, стр. 131, 165). Что касается русского названия ингуши, то оно происходит, как давно уже известно от названия селения Ангушт, т. е. на плоскости существования которого восходит, по крайне мере, к 17 веку. Оно упоминается Вахушти, писавшим в начале 30-х годов 18 в. в Москве, по материалам, собранным им в Грузии до 1724 г., когда он переселился в Россию. (Л. Н. Генко. Из культурного прошлого ингушей. записки коллегии востоковедов при азиатском музее. 1930 г. сс. 687, 704, 705).
"Само название "ингуши" галгаевцы получили от расположенного невдалеке от Владикавказа аула под именем "Ангушт", - пишет осетинский историк Хаджи-Мурат Мугуев. (Хаджи-Мурат Мугуев. Ингушетия. Очерки. Издательство "Федерация" 1931. с.11)
Далее Х.М.Мугуев отмечает о перипетиях в судьбе жителей и самого аула Ангушт.
Так, читаем, "что в 1856-61 гг.главнокамандующий Кавказской армией генерал-адъютант князь Барятинский в недельный срок у верховьев рек Камбилеевки, Сунжи и Ассы выселены 4 больших ингушских аула: Ангушт, Аки-Юрт, Таузине и Алхасты, и на их месте основал 4 казачьих станицы: Тарскую, Сунженскую, Фельдмаршальскую и Аки-Юртовскую". (Х-М.Мугуев. Ингушетия. Очерки Издательство "Федерация" 1931. с.122).
"Острый казачий клин, ловко вбитый в самое сердце Ингушетии, отдал лучшие посевные и пастбищные места их казакам. Декретом Советской власти в августе 1920 года исконные ингушские аулы долины Ангушт вновь заселили своими законными хозяевами - ингушами", - пишет в своей книге известный осетинский кавказовед Х-М.Мугуев (Х-М.Мугуев. Ингушетия. Очерки Издательство "Федерация" 1931. с.123).
В горной зоне ингуши составляли отдельные общества: Цоринское, Хамхинское, Джейраховское, Галгаевское, Фаппинское, Мецхальское и др.
По свидетельству грузинского историка и путешественника Вахушти Багратиони, центром множества ингушских селений являлся Онгушт (Вахушти Багратиони. География Грузии ЗКОРГО. кн. 24. Вып. 5,Тифлис, 1904 г. с. 150-151).
Отдельные племена имели в недавнем прошлом различные самоназвания: "Галгаи", "Кисты", "Фаппинцы", "Цоринцы", "Арштхойцы" и др. Поныне все ингуши называют себя "галгаями". (Е. М. Шиллинг. Ингуши и чеченцы. Сб. "Религиозные верования народов СССР", т. II. М., 1931, с. 9).
Ингуши, по имеющимся языковым этнографическим, археологическим и прочим данным, являются древнейшими жителями Кавказа.
В труде под названием "География Моисея Хоренского" есть упоминание и о ингушах-кистах. Этот труд впервые напечатан был в Марселе в 1683 году , а в 1736 году переведен на латинский язык братьями Вистон, а в В 1819 году вышел в Париже (Мартиросян Г. К. История Ингушетии. Орджоникидзе, Ингушское национальное издательство "Сердало", 1933, с. 15-16).
По описанию Вахушти (Цареевич Вахушти. География Грузии. кн.24. вып.5. Тифис, 1904, с. 151), Ангушт (Онгушт) было большое селение, "жители которого похожи на черкесов и по вере мусульмане". Основателями сел Онгушт, опираясь на народные предания, А. Н. Генко (1771) считает фамилию Зауровых, предки которых во второй половине 18 века в районе современного Владикавказа основали селение Заурово (Заур). Селение Онгушт было основано фамилиями, вышедшими из Джейрахского ущелья, к которым впоследствии присоединились безусловно галгаевские фамилии.
Кудайраг пишет: "выше - крах ингушской теории о ингушском Владикавказе...материал я взял из другой не менее замечательной книги...". Слушай Кудар,а где это? Где выше?)))) Кхе-хе))). А не пойти ли тебе дрова рубить?
замечательных книг много. как называется? и кто автор? (осетия и осетины. том первый, автор кударов?)Цитата:
Сообщение от Кудайраг
Когда вас не устраивают источники, вы или приписываете их осетинам, или видите осетинский подкуп. С таким же успехом, я все ваши цитаты приписываю ингушам и их приспешникам.Цитата:
Сообщение от Сергей_Ингушевич
Цитата:
Сообщение от Железный дровосек
К чему ты это? Ингушевич все лишь просил назвать автора. А про источники...скорее наоборот. Это ваша политика. Еще добавлю,что все авторы кто нелестно отзывался об осетинах это или "битые осетинами или писавшие в угоду Ингушам"...И ЛИЧНО ТЫ пользуешься этим приемом..( стоит почитать про Цицианова в теме "Муталиев ВС Блиев").
я лишь попросил назвать источник и дать ссылку. этого сделано не было.Цитата:
Сообщение от Железный дровосек