Есть ли ингуши христиане?
Вид для печати
Есть ли ингуши христиане?
Да, те ингушки что вышли замуж за христиан и сменили свою религию, в основном вне Ингушетии.
Мужчин пока еще никогда не встречал.
Ва Алейкум Салам,
Xalxaister
Кистинцы - ингуши в своем подавляющем большинстве христиане.Цитата:
Сообщение от Adler
Как-то я спросил у них, они работали в Назрани, почему они сменили религию? А они ответили, что они приняли христианство раньше чем остальные ингуши приняли Ислам, и они никогда не были мусульманами.
Вот так, хотя они себя считают ингушами (даже фамилия у одного была Мальсагошвили), они все были христиане.
Кистинцы
Кистинцы - родственный народ вайнахской семьи.
Под термином "кистинец" подразумевают чеченцев, осевших несколько сотен лет назад в Панкаисии. Их иммиграция в Грузию началась в 17-м веке и продолжалась до второй половины 19-го века. Вот мнение известного академика Н.Я. Марра: "Не скрою, что и грузинские горцы, в числе их кистинцы, мне сейчас представляются такими же грузинизированными племенами чеченского народа."
Сегодняшние кистинцы представляют собой "результат" смеси чеченской и грузинской кровей, культуры, традициий.
У кистинцев разные фамилии как чеченских тейпов - Дышни, Мялхи, Майсты, Чанти - , так и грузинских субэтносов (последнее реже), поэтому когда говорят - кистинцы правильнее подразумевать именно вайнахов, но никак не грузинов, некоторые считают верным говорить, что кистинцы - это "грузинские чеченцы". Вот слова одного кистинца:" Mi Gordie vainaxi Gruzii.." ..мило звучит:)
Все кистинцы - мусульмане.
Панкисское ущелье населено в основном кистинцами. Чеченцы жили в 5 населенных пунктах не считая ряд маленьких хуторов, но сегодня фактически чеченскими стали уже 15 населенных пунктов Панкаиси. Самым крупным является - Дуиси.
Грузинский язык для кистинцев является вторым языком. В семьях общаются на диалекте, который представляет собой смесь грузинского и чеченского языков - так начал развиваться кистинский язык.
Кистинцы сохраняют очень близкие и родственные отношения с чеченцами. В то же время у кистинцев превалируют элементы грузинской культуры и у них прочные связи с грузинами. Они никогда не предъявляли требования отделиться от Грузии.
А напоследок приведу слова, того же кистинца:
"Mi kistincii, Gordie vainaxi Gruzii uvajaem nashu istoriy, istiriy dvuh velikix narodov - Chechni i Gruzii, nado pokazat' vse aspekty nashei sovmestnoi istoricheskoi jizni, nashigo bratctva, a imenno vse soedinyayushie nas tradicii,mentalitet,yazyk,(t.e.obshaya terminologiya), kultura..."
Незнал что есть такие, но мне немного не понятно про них.
"Панкисское ущелье находится в восточной Грузии, в Кахетии, на севере Ахметского района. Оно объемлет низину Алазанской долины от села Матани до ущелья Бацари. С ущельем с севера граничит Большой Кавказский хребет, с запада — Масарский хребет, являющийся отрогом Кавказского хребта, с востока — ответвления хребта Накерали. С юга с ним граничит село Матани, вблизи которого ущелье расширяется до 3–4 километров. Общая длина ущелья 16 км. Направление его — меридиональное, высота над уровнем моря колеблется между 700–800 метрами."
В ущелье живут три главные этнические группы — кистинцы (65%), грузины (24%) и осетины (11%).
"Кистинцы — этническая группа вайнахов в Грузии. Появились они в Панкисском ущелье во второй половине XIX века, после того как грузинское население покинуло Панкиси во времена так называемого Диди Лекианоба («Большого лезгинства») — непрекращавшихся десятилетиями набегов дагестанцев (в основном лезгин) на эти грузинские земли. Телавские и тианетские грузинские эриставы (воеводы) были заинтересованы в заселении этого региона вайнахами в качестве живого щита, отделявшего грузин от Дагестана."
"С началом войны в Абхазии отношения кистинцев и грузинского населения (в том числе и местных грузинских властей) ухудшились, поскольку чеченцы активно участвовали в войне на стороне абхазов. Одновременно до взрывоопасного предела накалились отношения между кистинцами и местными осетинами, поскольку кистинцы (родственные ингушам) перенесли на местных осетин последствия осетино-ингушского конфликта осени 1992 года. Среди кистинской молодёжи начались разговоры: осетины выгнали из Пригородного района 60 тысяч ингушей, а значит, и мы должны с ними поступить так же. Эти настроения наложились на политику геноцида осетинского населения, которую проводило правительство Звиада Гамсахурдия в Грузии, и последствия грузино-осетинской войны. В результате осетины оказались самой бесправной этнической группой в ущелье. Их беспрерывно притесняли, вплоть до убийств и выселений, начиная с 1992 года. Три крупнейших осетинских села ущелья — Думастури, Халацани и Цинубани — практически опустели."
"В Цинубани, по словам местных осетин, кистинцы вынудили их покинуть село. Сперва они заняли пустующие дома, самовольно заселились, а остальных полностью выжили. Сейчас в Цинубани осталось только две осетинские семьи, которые скоро уедут. В остальных домах живут кистинцы, чеченцы и арабы. Всё село живёт по законам шариата."
"Осетинское село Халацани полностью опустошено и заселено кистинцами, чеченцами и арабами. Жители этого села в подавляющем большинстве бежали в Северную Осетию, бросив всё. Из этого села местное население выживалось чеченцами особенно жестоко. Практически ежедневно на протяжении нескольких месяцев налётчики в масках врывались в село, избивали людей, угоняли скот. Среди них были не только чеченцы и арабы, но и местные кистинцы, которые расправлялись с теми, кто их узнавал. Так, бандиты жестоко избили Попандова Георгия и его жену. Через некоторое время Георгий умер от побоев. Хугаеву Захару прострелили из автомата ногу, навсегда оставив инвалидом. Несколько раз избивали прикладами его престарелую мать и жену, угоняли скот. Хугаева Узбека избивали трижды, вынуждая «продать» дом."
Это давольно-таки интересно)).
Тогда я хотел бы спросить, часто ли ингушки выходят замуж за христиан, или за русских?
Салам Алейкум,
А более важных вопросов нет?
Ва Алейкум Салам,
Xalxaister
Официально последним ингушом-христианином (Кераст ГIалгIай) был Федор Базоркин. Был он известным в народе человеком, основал селение Базоркино (нынешний чермян), умер в конце 19 или начале 20 века.
Хотя я слышал что в Петербурге был священник Оздоев ))
Вообще то если посмотреть на историю, то это ингуши сменили религию (последний ингуш принял Ислам в 1861 г.). А кистинцы уже более 1000 лет верны своим убеждениям. Вообще то так правильней будет.Цитата:
Сообщение от Любопытный
Так кистинцы христиане?
Мохьмад, Iа сон бехк ма бахкла, но я о таких НИКОГДА не слышал.Цитата:
Сообщение от xalxaister
по-моему 50 на 50Цитата:
Сообщение от Adler
Цитата:
Сообщение от Сергей_Ингушевич
О них не много написано))), я слышал, в в первую чеченскую они ездили в чечню воевать там некоторые приняли Ислам.
Салам Алейкум,Цитата:
Сообщение от Сергей_Ингушевич
К сожалению знаю трех, в Европе...
Каждый выбирает по своему уровню.
Ва Алейкум Салам,
Xalxaister
АлхьамдулиЛЛАХ1,не встречал Ингушей Христиан,надеюсь,что никогда таких не будет!
Но идет работа по христианизацию Ингушей.
Тому подтверждение строящиеся церкви,и частое выступления наших "священников".
Кто-нибудь в курсе,преподают-ли в наших учебных заведениях библию?
Сам не встречал, но...Цитата:
Сообщение от Тот_Самый
Еще в 70-е годы слышал о сектантке ингушке Костоевой в Ленинграде.
Вроде сектанты вылечили ее единственного сына и она стала ярой сектанткой. О ней писали в газете. Еще слышал в то же время об ингуше, окончившем духовную семинарию и работавшем где-то в России.
Костоева эта была очень активная ,она ходила по Грозному(парк Кирова,университет)агитиро вала"несла благую весть" её часто не шуточно били,а поп действительно был(может и сейчас есть)в Питере и говорят с большим юмором парень)))Говорят в Панкиси был такой случай когда то,парень сделал аварию возле села кистов-нгушей ,они помогли ему,забрали его к себе домой,накрыли стол,разговор шёл на ингушском,когда он вышел во двор и увидел ,что они держат свиней,он спросил их как это объяснить))они как будто ждали этого вопроса ))начали наперебой кричать,что мол мы не меняли религию предков это вы её предали приняв Ислам и.т.д А ещё в России смотрел как то передачу как на зоне осуждённые чеченки 3 приняли христианство,пели в хоре ,крестились и даже просили после освобождения,чтобы им дали справки,что они крещённые)):p:p
эхххх кистинцы...
Половина Росии.На заработки все ездили?
И ещё Бацбийцы.Цитата:
Бацбийцы - одно из инугшских обществ, проживающее в Тушетия. Одним из направлений миграции ингушей являлась Тушетия.В основном переселялиь из Фяппинского-о-ва (а.Эрзи) по причине малоземелья.Хронологическ этот процесс определить трудно, однако известно, что в Тушетии уже в 16 веке были известны Батцкие гребни, которые, которые сопоставляются с областью преселения бацбийцев. Вполне возможно,что этот топоним имеет древнее происхождение ,и фяппинцы селились у своим сородичам. По другим данным(бацбийске исторические предания) преселение состоялось в начале 17 века в связи с походом на кавказ шаха Аббаса. Первоначально переселнцы поселилисьв Чонтио(Пирикительская Тушетия),затем в Цовата.Давность переселения ингушей в Тушетию подтверждается значительной грузинизацией языка и культуры бацбийцев.Населённые пункты Б. Ететельта, Сагирта, Индурта, Цоа по сведению Гюльденштедта. располагались в верховьях реки Алазани.Миграция ингушей в Тушетию продолжалась и в 18-19 веках. В начале 40-х годов 19 века горная тушетия разделялась на четрые общества:Цовское,или Вадуа. Гомецарское, Чагминское и Пирикительское, или Дамахкрай. Цовцы и пирикительцы являются по происхождению кистинцами.Общество цовцев Вадуа сопоставимо с названием Вабуа (Ваппуа)-общества ингушей-фяппий. выходцев из села Эрзи, то есть кистинского.В бабийских преданиях Вабий (Ваппий, фаппи мохк) фигурирует в качестве прародины.Кроме того, Ваби -это цова-тушиское название местности Цовата.Название одного из обществ- Дамахкрай -вероятнее всего означает "дай-мохк" - "земля отцов".что косвенно подтверждает правоту А. Генко,считавшего Тушетию "древнейшим очагом чечено-ингушского бытия."
:)Один прикол.Нашёл в интернете:Так что мы Христиане:)Цитата:
Любители рабовладения чеченцы изменили Присяге. Не только капитуляции Шамиля и присяге его сыновей. Но и воинской Присяге как граждан СССР. У чеченцев 0 Героев Совесткого Союза. Для сравнения, у единокровных с ними ингушей (христиан) , которых в разы меньше, аж 3 Героя. Дело здесь в ВОСПИТАНИИ, в НРАВСТВЕННОСТИ, в ЧЕСТИ. "Ингушей в среднем" я уважаю как одну из самых героических национальностей СССР. "Чеченцев в среднем" я презираю как, по-видимому, самую неблагодарную, коварную и подлую из национальностей СССР.
Большой видимо спец в нацполитике писал такой опус.Недостатка таких ыМперия никогда не испытывала.Лишь бы платили.:p:pЦитата:
Сообщение от Висмар
В Казахстане, в Бестюбе(рудник где по молодости довелось чуток поработать))) был один ингуш(Фамилию не указываю, хоть и знаю) староста(главный-выборная должность) общины баптистов-евангелистов. Кажется это вроде протестанты.Трезвенники страшные. Нравы очень строгие. Трудяги поискать - начальство от них всегда было в восторге, хоть и не любили за религиозность. Часть была из них вообще граждане ФРГ досиживавшие сроки после войны.Им давали, членам НСДАП по 25+5+5 лет.В этой общине были кроме него почти одни немцы. Их в СССР там вообще много было ссыльных - прибалты, кстати очень с нашими дружили особенно эстонцы, немцы, венгры, румыны,наши.Потом, когда ему уже было под полтинник, бросил всё и уехал на Кавказ. Зов крови и Родины. Все дети с матерью уехали на фатерлянд ФРГ после пересторойки.
весело у вас тут))
:D:D:D:D:D:DЦитата:
Сообщение от Adler
для вас что христианин оскарбление?:mad:Цитата:
Сообщение от Висмар
.... когда мы ими не являемся (по милости АЛЛАХ1А)Цитата:
Сообщение от svoiski
Kistinci vse musulmane, vse, ia ne vstrechal ne adnago kistinca xristianina, xotia mojet bit ktoto gde to jiviot i on xristianin, no v Pankisskom ushelle vse musulmane. mujestvenni narod, mnogie slujat v armii, vaevali i v abxazii i budut vaevat tam gde eto panadobitsia Gruzii, v 2004 godu adin iz nix pagib v Cxinavli, xatel pamagat ranennogo tavarishcha v sosednom akope, pulimiotchik pererezal ee, umer utrom. (ne smogli vivesti ee iz ognia)
Ne znaiu kak vi snimi atnasites, no mi ix cenim, ani sastavnoi chast Gruzii v celom.
vverxu napisali chto ani vaevali v abxazii protiv nas, eto ne pravda! kleveta, esli vsretite kamu nibud iz kistincev, skajite eto i poimiote chto eto ne pravda.
У меня знакомый был Анзор - кистинец.Жена ингушка.Мусульманин. Уехал в ГР в 90-х, в Тбилисо. Его три сына погибли в одну минуту от рук местных бандитов в Казахстане.Цитата:
Сообщение от Gurji
Никто не сомневается брат.Ингуши и Кистины в том числе своих не продают.А мы с вами всегда дружили.В отличии от некоторых соседей,которые на "бабки размениваются".Цитата:
Сообщение от Gurji
adnu istoriu raskaju, v 70 ie godi v Pankisskom ushelle rabotal grupa injenerov, adnago rabotnika gruzina jena bila beremenno, tam je v ushelle radila malchika no sama umerla pri rodax, malchika sirotu karmil svaei grudiu jenshina chechenka, katoraia ssemoi bila v gosti u kistincev, posle vipiski iz detdoma chechenka padarila gruzinskogo malchika pererezanni po polam amulet, vtoruiu palavinu, pervii bil na shee ee novorajdennogo malhika.
kagda vziali gorod Gagra (vo vremia vaini v Abxazii) troe gruzinskix saldat vziali v plen armiane, izbili, sniali adejdu i xateli rastreliat, v eto vremia mimo proxodil adin chechenec iz atriada Basaeva, on uvidel amulet na shee gruzina, nachilos ssora sarmianami, chechen skazal chto pust padajdut nekotoroe vremia, eti plennie cenni dlia Basaeva, armiane astanavilis i nachali jdat, chechenec vernulsia sdvaim tavarishem, ubili kamandira armian i vmeste stremia gruzinami ushli v les, iz nix cherez gori v Soxumi vernulsia tolko adin gruzin, i on pagib skoro v Soxumi.
prichem bilo eto? vspomniloas kak to
красивая история
Я чёт не понял,а причём здесь Армяне? Война же была с Абхазами.:rolleyes:Цитата:
Сообщение от Gurji
Просто армяне козлы отпущения:DЦитата:
Сообщение от Темаркъ
Армяне воевали за абхазию и таковых было не мало.
Армяне из Абхазии воевали против Тбилиси.Кстати там кажется если не ошибаюсь, даже и грузины и абхазы воевали с обеих сторон? Но восновном ВС РФ. Закончили за пару дней всю бодягу как только Шеварднадзе подписал договора аренды для армии РФ на условиях Кремля.Кое кого буйных "своих" засланцев российские морпехи замочили без диалогов. А то кремляне вообще хотели полгрузии оторвать сделать отдельную колонию.Цитата:
Сообщение от Темаркъ
Вот здесь маленько один из "товарисчей" проболтался....бывший министерский чин в цхинвальском гадюшнике.:D http://artofwar.ru/usama/shama.html
:D , dt52 незаметилЦитата:
Когда тот упал, потеpявший половину своих людей осетин стал на понимаемом всеми пpисутствовавшими pусском языке матеpно pугать его.
Сбитый с ног удаpом пpиклада человек даже не пытался сопpотивляться или опpавдываться, pавно как и не отвечал на смеpтельно оскоpбительные для кавказца слова. Скоpчившись, он лежал на бетоне сухумской пpистани и молчал. Это был Шамиль Басаев.
Зураб, это не я написал, это Крутиков написал в той статье по ссылке. А ты так составил пост что получилось будто это мое "произведение". :DЦитата:
Сообщение от Zurab89
Где то я читал на форумах то ли что Крутиков приврал, то ли после мородобоя эти двое стали друзьями.Но теперь уже не спросишь - оба там у Всевышнего......
Но всё таки наверно, Шамиль бы "плюху" не спустил....взял бы сразу на месте с ирона.Это Крутикову скорей всего лапши навешали кударцы, когда он у них премьером был. Наверняка было хвастовство.Вояки вообще любят приврать с три короба. А рафиниррованные кабинетные "полит-интеллегенты" выпуча глаза и потея от страха при реальности изложения фантазии генералов, всё заглатывают. :D И кажется еще насчёт "половины людей" сильно превеличенно.Эту вторую половину вроде бы прикончила десантура , если не ошибаюсь, читал что они всех кончали, кто "мултуки" держал в руках, не разбираясь особо "белые это или красные", кто не успел драпануть с побережья ,когда брали под контроль прибрежную Абхазию.
dt52
v statie krutikova mnoga lji, ia ne budu doslovno razbirat, tolko skaju chto tot moment kagda udarili Basaeva absolutnii loj
, vopervix marskoi desant zaplanirovali i komandovali russkie geneali, v samom desante bili ruskkie, kabardinci i adigeici
i chast apsuicev, Basaev ne prinimal uchastie v etom, da i udarit v lico Basaeva i eto smeshno, prosta posle vaini
i posle gibeli samogo Basaeva legko napisat takoe.
Chto kasaetsia russkix morpexov:
1) kagda ani visadilis to vaina bilo zakonchenno, nekakix vaennix deistvii na teritorii abxazii uje ne bilo.
2) ani visadilis v Poti (samegrelo)
3) cel visadki bilo padzerjka Shevardnadze ot staronnikov izgnannogo gruzinskogo prezidenta Zviada Gamsaxurdia.
4) morpexi vabshe ne uchastvovali v abxazii, kagda ani visadilis vaina bilo zakonchennim uje neskolko mesiacev.
5) morpexi padavili zviadistov i soxranili tron Eduarda Shevardnadze, posle etogo on vashel v SNG
mojet bit vi putaete dva raznie sabitia, 1) visadka marskogo desanta v tilu gruzin vo vremia vaini v abxazii, sastav desanta: russkie, kabardinci, adigeici, apsuici. cel desanta: blokada Soxumi.
2) visadka russkix morpexov admirala Baltina v Poti, sastav desanta: rossiski chernomorski flot, cel desanta padzerjka Shevardnaze.
a to poluchaetsia chto morpexi visadilis vo vremia vaini v abxazii i etim vaina konchilsia, chto ne pravda, mejdu etim
dvum sobitiem neskolko mesiacev. mi proigrali vainu oseniu, a russkie visadilis zimoi.
Возможно за давностью лет и путаю.....Цитата:
Сообщение от Gurji
Цитата:
Сообщение от dt52
Не может быть! Они-то что там потеряли?
Цитата:
Сообщение от Темаркъ
Может вспомнили что вроде в 1918-19 годы Грузия вместе с Турцией устроили им блокаду, а РФ отдала 2/3 их исторических областей Ата-тюрке.??:(
армяне всегда в политике Грузии ,как евроеи в России.Сейчас практически всё руководство Грузии имеет армянские корни.В общем,если в кране нет воды значит выпили ....армяне(грузинская версия)