Кавказцы правили Исламским миром 300 лет.

http://www.sfusd.k12.ca.us/schwww/sc...pTwotsavas.jpg

Почти 300 лет, с 13-го по 16-й век, Исламским миром правил воинственный класс Мамлюков. Они имели строгое воинское и конное обучение с юных лет и соблюдали твердую дисциплину. По началу, Мамлюки были войны-наемники, состоявшее из кипчаков и турков, но вскоре туда стали поступать воины с Кавказа ( набирались от Черкесии до Грузии ), которые отличались своим ярым воинским пылом и религиозностью, быстро выдавили кипчаков и турков и взяли полное лидерство в этом классе, а вскоре вообще свергли халифа и стали правителями в Исламском мире. ( Ирак, Сирия, Египет )

Мамлюки не теряли свою клановую структуру, и держали контакт с Кавказом, часто посылая деньги домой на строительства башен ( !!! ) и переселяя родственников. Самая извествная династия Мамлюков была династия Буржи ( Бурж на арабском башня, Буржи примерно "жители башен" или "башенные" ). Мамлюксие халифы вообще построили много архитектуры в Исламском мире.

http://www.metmuseum.org/toah/images/h2/h2_maml_4.jpg
архитектура периода Буржи.

После 16-го века Турки снова переняли лидерство, но Мамлюки оставались элитным боевым классом, пока в 19-м веке халиф Мухаммад Али не решил их полностью уничтожить. Пригласив около 600 знатных Мамлюкских амиров ( лидеров ) на мирный переговор ( 6 лет отношения между ним и Мамлюками были напряженными ), он заключил с ними мир во имя блага Египта, но сразу после пира когда Мамлюки ехали по узкому туннелю, его армия забарикадировала их и расстреляла с крыш. После этого пошли репресии и сила Мамлюков уже никогда не была высока. Сегодня многие люди в Египе и Сирии имеют корни от Мамлюков.

http://www.youregypt.com/ehistory/hi...s/mamlukes.jpg
Истребление Мамлюков

Ва Салам,

Xalxaister

1.Основная часть была из черкесов а их никак нельзя назвать жителями башен. 2.Почему же на ближнем востоке нет хотябы каких либо очертаний кавказкой культуры, архитектуры?

А наши в свое время рулили Египтом)

Цитата:

---

Сообщение от Zurab89

1.Основная часть была из черкесов а их никак нельзя назвать жителями башен.

---

Слово "Черкес" в Арабском мире употребляется и на Ингушей и Чеченцев мухажиров, и сегодня в большинстве случаев действительно имеются ввиду именно Адыги. Было ли это так же в 13-16-х веках не знаю. В 5-6-х веках и нахи и адыги были еще единым племенем.

Цитата:

---

2.Почему же на ближнем востоке нет хотябы каких либо очертаний кавказкой культуры, архитектуры?

---

В том то и дело что башни-минареты и есть архитектурное наследие Мамлюков.

Xalxaister

Mameluk ("belii rab" po ixnemu :) ), sazdatelem klassa Mamelukov schitaetsia sultan Egipta Saladin (Saleh Ad Din), tolko vtechenii 10 let, (17 vek) iz Kavkaza turki viveli 14 000 malchikov, ani pradavalis na bazar rabov v Stambule, balshinstvo iz nix zakupalis Egipetskimi mamelukami, patamuchto ani toje bili Kavkazcami i xateli svaix je riadom. (vjeni i dlia voiska). pachemu iz Kavkaza? vnachale (pri Saladina) bili so vsego sveta, no patom Kavkazci vzialai vverx, virubili vsex i kontrolirovali Egipet, Siriu i Irak polnostiu.
malchiki abuchalis vspecialnix shkolax, uchili Koran i kak obrashatsia s arujiem, izvestna ix karonni udar mechiu, rubka mechiom po gorizontali (protivostoiat etomu ochen trudno) u nix bil svoi kodeqs chesti, lichnaia axrana nekogda ne daljno astavliat svaego xaziania, daje v smerti, v istorii izvestno kagda velikii Ali Bei bil pabejdion, ee astavili vse, pereshli na starane novogo pravitelia, on jdal smerti v shater, v akrujenii 12 mamelukov, vragu udalos dobratsia do nego tolko cherez trupov etiv 12 voin, a bili ani tolko v 14 let !

eshche legendarnaia bitva pri piramid, do etoi bitvi v Evrope shchitali chto efektivna upravliat balshuiu massu kavalerii nevazmojno, no mameluki dakazali Napoleono Bonaparte abratnoe, sovershaia chudo nastupatelnoi i abaranitelnoi peredvijenii, tolko posle Egipta francuzi nachali sazdavat balshie kavaleriiskie chasti i u francuzov perenaili drugie evropeiskie strani.
sam Napoleon gavaril:
1 mameluk bolshe chem 3 francuza.
3 mameluka bolshe chem atriad francuzov.
no 100 francuz uje bolshe chem 100 mamelukov,
etim on chital baevoi pariadok "kare", ksajeleniu mamelukam ne udalos vziat vverx nad francuzskoi artilerii i "kare".
v bitve pri piramid Napoleon vzial adnago ranenogo mameluka, po imeni Rustan, emu panravilas kak etot Rustan buduchii v akrujenii i ranennii virubil neskolko francuzov, ee vziali v Francii, stal Rustan nachalnikom lichnoi axrani Bonaparta, umer tam je, na ee magilnoi daske napisano: "zdes pokoitsia mameluk Rustan, iz Gruzii".

mnogie inostrannie istoriki pishut chto atriadi mamelukov sozdavalis iz gruzin i cherkezov.
v to vremia v Gruzii severo kavkazcev nazivali tak: Leki (dagi), Cherkezi (naxi) Osi, Djiki (segodniashaia Kabardo).

ix unichtojili tolko abmanom (kavkazski doverchivost!!!), mameluki voshli v zasade, vsex perebili Albanskie strelki, ubejat udalos tolko adnamu iz mamelukov, viprignul iz steni krepostia s loshadiu.

Цитата:

---

Сообщение от Gurji

v to vremia v Gruzii severo kavkazcev nazivali tak: Leki (dagi), Cherkezi (naxi) Osi, Djiki (segodniashaia Kabardo).

---

Нахов называли Черкезси? Ты уверен? У тебя есть больше информации про это? Очень интересно, Гуржи!

Ва Салам,

Xalxaister

Цитата:

---

Сообщение от xalxaister

Слово "Черкес" в Арабском мире употребляется и на Ингушей и Чеченцев мухажиров, и сегодня в большинстве случаев действительно имеются ввиду именно Адыги. Было ли это так же в 13-16-х веках не знаю. В 5-6-х веках и нахи и адыги были еще единым племенем.



В том то и дело что башни-минареты и есть архитектурное наследие Мамлюков.

Xalxaister

---

:p Xalxaister это все шутка наверно?

Цитата:

---

Сообщение от Zurab89

:p Xalxaister это все шутка наверно?

---

:D Не знаю что это, брат, но пока что очень весело. Фактически минареты стали строится в мечетях начиная с 12-го века.

Xalxaister

Поистине велики Кавказцы!

Цитата:

---

Сообщение от xalxaister

Нахов называли Черкезси? Ты уверен? У тебя есть больше информации про это? Очень интересно, Гуржи!

Ва Салам,

Xalxaister

---

Salam.
v gruzinskix xronikax nazvanie Severo kavkazskix narodov meniaetsia chasto, vam mi nazivali snachala galgaiami, patom dzurdzuki, patom pozdnee 18 - 19 veki kisti, dagov - leki.
eshche ranshe alanami nazivali vsex krome dagov i naxov, pozdnee slovom Cherkez, mi schitali vsex krome dagov, osetinov i kabardinov,
slovo Cherkiez aznachalo i vainaxa, balkarca i karachevca, mojet bit u vas tagda bilo edinoe pravlenie, ne znaiu. :(

u nas est daje familii "Cherkezishvili"
shitalsia: "Cherkezskii kon" znachit kon blagarodnii, "jenshina cherkezka" krasivaia znachit, "Cherkezski kinjal" znachit vishego sorta kinjal, slovom "Cherkezskii" abaznacjalsia vishii sort.

На этой карте мы видим, что Грузины, Черкези называли не нас а Кабардинцев:)

:):):)
"xaroshaia karta"
pri carevicha Vaxushtia slovo "chechen" ne sushestvovalo kak i slovo "ingush"
kabardincev nazivali djiketi.

Салам Алейкум,

Если Ингуши это Дзурдзукети, то кто Кавкази...? Откуда карта, Зураб?

Ва Алейкум Салам,

Xalxaister

Хм, интересный факт, Гурджи.

Сейчас черкесами называют всех кавказцев турки - для них все мы одно и то же.
Еще до этого татары и турки нас звали карачеркесами. А русские использовали этот этноним ко всем народам Кавказа как и этноим "лезгин".

Правда вот черкесы современые этого не понимают. ДУмают раз черкес - все адыгское.

Цитата:

---

Сообщение от ezdenli

Хм, интересный факт, Гурджи.

Сейчас черкесами называют всех кавказцев турки - для них все мы одно и то же.

Еще до этого татары и турки нас звали карачеркесами.

---

Тоесть, до образования Карачаево-Черкесии? Турки называли Карачевцев-Балкарцев так до Советской Власти?

Цитата:

---

А русские использовали этот этноним ко всем народам Кавказа как и этноим "лезгин".

Правда вот черкесы современые этого не понимают. ДУмают раз черкес - все адыгское.

---

Ты прав, отсюда и идет название нашей обще-кавказской одежды на русском как Черкесска, и нашим обще-кавказским танцем Лезгинка. Адыги закрепили за собой имя Черкесы именно после мухажиризма в Турцию где они составляли большинство, но до этого это имя возможно пренадлежало всему Кавказу, или как сказал Гуржи Вайнахам и Карачаевцам-Балкарцам.

Грузины являются сегодня самым надежным источником Кавказской истории, так как сохранили ее лучше чем другие и всегда были соседями.

Ва Салам,

Xalxaister

Да, турки нас "карачеркес" называли и до КЧР. Да и сейчас называют также.

Например
Карачаевцы воинственны и хорошо вооружены, но едва ли когда отличались особенным хищничеством, подобно кубанцам. Между ними много русых с голубыми глазами, обильной бородой и чертам лица, очень сходными с типами мужиков средней России. Итальянским писателям средних веков они известны под именем карачиоли, а туркам карачеркес. Г.ФИЛИПСОМ
Жур. "Русский архив", 1883, т.3, с.167

А вот название Черкес за адыгами КЧР было закреплено после 20 годов когда паспорт понадобился. Также побыстрому некоторых абазин записали в черкесы. Сейчас бы наверное была бы КАР (Карач.-Абазин. Респ.)...

Интересно! Минареты выполняют одну из функций башни, т.е. сигнально-оповестительную.

Кара - черси почему называли? Кара это по тюркски - чёрное. Черси -черкес т.е. кавказец по тюркски, если не ошибаюсь. Видимо это по цвету черкесок т.е. одежды. В древности бытовало различения по традиционному цвету одежды.Это обычно зависело от наличия красок, технологии, обычно скрываемых мастерами и передаваемых по наследству детям, и растительных компонентов в данной местности, для её изготовления.

У нас вообще то было распространение на черные черкески. Но князья носили белые. На войне красные. Эфенди серые. А вот еще версия что якобы из-за страны на вершинах гор где постоянно туман и у наблюдателей темнееют глаза....

Цитата:

---

Сообщение от xalxaister

Салам Алейкум,

Если Ингуши это Дзурдзукети, то кто Кавкази...? Откуда карта, Зураб?

Ва Алейкум Салам,

Xalxaister

---

ЭЭЭ Мурад Муртазович Базоркин - История происхождения ингушей (История ингушей по известиям Вахушти о дзурдзуках)

Цитата:

---

Сообщение от Zurab89

На этой карте мы видим, что Грузины, Черкези называли не нас а Кабардинцев:)

---

Так правильно.Черкесы и Кабардинцы-это одно и тоже

Цитата:

---

Сообщение от dt52

Кара - черси почему называли? Кара это по тюркски - чёрное. Черси -черкес т.е. кавказец по тюркски, если не ошибаюсь.

---

Черкес действительно инородное Турецкое слово не используемое как самоназвание ни одним народом. Но я не знал что "черкес" значит "кавказ" ? Не помнишь где ты это прочитал, брат? Если это так то это сильный аргумент в пользу обще-кавказости этого слова.

Цитата:

---

Видимо это по цвету черкесок т.е. одежды. В древности бытовало различения по традиционному цвету одежды.Это обычно зависело от наличия красок, технологии, обычно скрываемых мастерами и передаваемых по наследству детям, и растительных компонентов в данной местности, для её изготовления.

---

Согласен, даже секреты строения башен сегодня фактически утеряны.

Цитата:

---

Сообщение от ezdenli

У нас вообще то было распространение на черные черкески. Но князья носили белые. На войне красные. Эфенди серые.

---

У Вайнахов насколько я знаю черный цвет используется при войне.

Ва Салам,

Цитата:

---

Сообщение от Темаркъ

Так правильно.Черкесы и Кабардинцы-это одно и тоже

---

Одно и тоже когда? :D

Ва Салам,

Xalxaister

Цитата:

---

Сообщение от xalxaister

Черкес действительно инородное Турецкое слово не используемое как самоназвание ни одним народом. Но я не знал что "черкес" значит "кавказ" ? Не помнишь где ты это прочитал, брат? Если это так то это сильный аргумент в пользу обще-кавказости этого слова.

---

Я живу в Азии и здесь многие тюрки в аилах так и называют кавказцев.

Цитата:

---

Согласен, даже секреты строения башен сегодня фактически утеряны.

---

Лучшими строителями крепостей и башен считались и не только на Гавказе , г1алла -г1ай рода Ахри(Ахриевы) .Если не ошибаюсь старики говорили, что даже изобретение цемента приписывалось этому роду. И произошло это при постройке Санкт Петербурга при Петре 1.так как там сложный рельеф - болота.

Цитата:

---

У Вайнахов насколько я знаю черный цвет используется при войне.Ва Салам,

---

Потому что кровь не видно на чёрном.А воевать приходилось испокон.

Termin "Cherkezskii" bil raspostranion Vvastochnoi gruzii, "Cherkezishvili" bili kniaziami v Kaxetii (Vastochnaia Gruzia), ani bili s Severnogo Kavkaza po proisxajdeniu, xaroshego konia s severa nazivali "cherkezskim", po vashemu na Severnom Kavkaze xaroshie koni bili tolko u kabardincev?

У нас черный цвет как повседневный был при любых событиях. А красный по-моему в основном у князей бывал...

Нет конечно. У кабардинцев равнинная порода. У нас есть карачаевская - чисто горная порода. По-моему как мтиулская в Грузии. Предназначена для гор и вынослива.

Цитата:

---

Сообщение от Gurji

Termin "Cherkezskii" bil raspostranion Vvastochnoi gruzii, "Cherkezishvili" bili kniaziami v Kaxetii (Vastochnaia Gruzia), ani bili s Severnogo Kavkaza po proisxajdeniu, xaroshego konia s severa nazivali "cherkezskim", po vashemu na Severnom Kavkaze xaroshie koni bili tolko u kabardincev?

---

Да, 600тые кабардинские кони

Ага щас. Токо карачаевские))

Цитата:

---

Сообщение от ezdenli

Хм, интересный факт, Гурджи.

Сейчас черкесами называют всех кавказцев турки - для них все мы одно и то же.
Еще до этого татары и турки нас звали карачеркесами. А русские использовали этот этноним ко всем народам Кавказа как и этноим "лезгин".

Правда вот черкесы современые этого не понимают. ДУмают раз черкес - все адыгское.

---

Иногда после прочтения некоторых постов адыгов складывается впечатление, что кроме адыгов на Кавказе никто не жил, не воевал и вообще не имеет свою историю. Оказывается практически все народы населявшие Сев. Кавкз были зависимы от адыгов, Кавказская война в основном шла с адыгами и они были чуть ли не единственным сопротивлением России, вся культура от них, не говоря об оружии и одежде.
Так и хочется поймать вот такого адыгчонка и навешать ему по полной))))))

Цитата:

---

вся культура от них, не говоря об оружии и одежде.

---

похожи они с армянами :)

Адыги не эксклюзивны в этно-егоизме...эта наша обще-Кавказская черта...практически каждое племя себя считает лидирующем по языку, истории, храбрости, и т.д. Ирония именно в том что мы ведем себя идентично, пытаясь доказать свою уникальность...

Ва Салам,

Xalxaister

Цитата:

---

Сообщение от xalxaister

Адыги не эксклюзивны в этно-егоизме...эта наша обще-Кавказская черта...практически каждое племя себя считает лидирующем по языку, истории, храбрости, и т.д. Ирония именно в том что мы ведем себя идентично, пытаясь доказать свою уникальность...

Ва Салам,

Xalxaister

---

Не спорю, но я не видел ни одного ингуша который бы настолько умалял заслуги чеченцев, дагестанцев и тех же адыгов в Кавказской войне.
Мой пост был конкретно по нескольким позициям.

Тимур, тоже с таким столкнулся?
Да нет, они нормальный народ не хуже и не лучше кого бы то из нас - будь то вайнахи, грузины, карачаевцы, дагестанцы - но политика делает свое дело. Сейчасу них мечта весь Кавказ превратить великуючеркессию)))

С одной стороны понять их можно - тех же кабардинцев. Представтье балкарцев которых в десяткм раз меньше - но при этом их не покорил ни крымский хан, ни кабардинцы, ни ногайцы, никто. А про карачаевцев молчу, так они тогда вообще шорох наводили были еще воинственнее чем сейчас.

А кабардинцы? Попали в зависимость от крыма, были "холопами" в России (даже те же калмыки - верные союзники в холопы не напрашивались), своих же истребляли (абазехов,шапсугов). Тут даже межадыгские противоречия сильнее...

Увы нацики есть у нас всех, тем более если это Кавказ - где у народа многие чувства (гордости той же) значительно острее.

Цитата:

---

Сообщение от ezdenli

Тимур, тоже с таким столкнулся?
Да нет, они нормальный народ не хуже и не лучше кого бы то из нас - будь то вайнахи, грузины, карачаевцы, дагестанцы - но политика делает свое дело. Сейчасу них мечта весь Кавказ превратить великуючеркессию)))

С одной стороны понять их можно - тех же кабардинцев. Представтье балкарцев которых в десяткм раз меньше - но при этом их не покорил ни крымский хан, ни кабардинцы, ни ногайцы, никто. А про карачаевцев молчу, так они тогда вообще шорох наводили были еще воинственнее чем сейчас.

А кабардинцы? Попали в зависимость от крыма, были "холопами" в России (даже те же калмыки - верные союзники в холопы не напрашивались), своих же истребляли (абазехов,шапсугов). Тут даже межадыгские противоречия сильнее...

Увы нацики есть у нас всех, тем более если это Кавказ - где у народа многие чувства (гордости той же) значительно острее.

---

Вот и надо такую Конфедерацию типа Швейцарской, где все равны и все по своему живут.Кремль уже показал свою несосотоятельность нац.политики на Кавказе и не только, а по всей РФ.Они даже со славяно-русскими сородичами белорусами, литвинами, малороссами не дают ужиться своему имперо-образующим "москалям-великороссам", не говоря о сожительстве в одной лодке с мусульманами, "чёрными", узкоглазыми, чурках и т.д. награждаемыми "русскими" по 5- графе лишь, а фактически иноземному сброду на службе у кремлевских узурпаторах власти, со времен доордынских .А любовь их к "наградам" разными эпитеттами малочисленных ассомилируемых народах РФ вообще не имеет срока давности.

Цитата:

---

Сообщение от xalxaister

Адыги не эксклюзивны в этно-егоизме...эта наша обще-Кавказская черта...практически каждое племя себя считает лидирующем по языку, истории, храбрости, и т.д. Ирония именно в том что мы ведем себя идентично, пытаясь доказать свою уникальность...

Ва Салам,

Xalxaister

---

Это не только наша кавказская черта,
это всемирная черта нац. индиввидуализма.Иначе народ рападется без дозированной доли национализма. Главное чтобы национализм не перешел в нацизм, как в Германии 1933 года.Национализм , это любовь к своему народу.Нацизм, - ненависть ко всем другим.

Цитата:

---

Сообщение от dt52

Это не только наша кавказская черта,
это всемирная черта нац. индиввидуализма.Иначе народ рападется без дозированной доли национализма. Главное чтобы национализм не перешел в нацизм, как в Германии 1933 года.Национализм , это любовь к своему народу.Нацизм, - ненависть ко всем другим.

---

Нет, я именно о егоизме а не индивидуализме. Индивидуал не боится хвалить других, а егоист будет говорить только о себе. Каждый Кавказский народ говорит что другие пошли от него, вместо того что бы признать что все "росли" вместе, так сказать.

Ва Салам,

Xalxaister

Цитата:

---

Сообщение от dt52

Национализм , это любовь к своему народу.Нацизм, - ненависть ко всем другим.

---

Именно! И тебе тоже 5 баллов! За точную формулировку.
Но у меня вопрос. Считается ли нацизмом ненависть к одной отдельно взятой нации?

Такое бывает только после зла приченёного этой конкретной нацией другой нации или человеку(что наверно реже)и поэтому наверно такое чувство не подходит под эти категории,это скорее ненависть к врагу и к потенциальному врагу

Цитата:

---

Сообщение от Карлсон

Именно! И тебе тоже 5 баллов! За точную формулировку.
Но у меня вопрос. Считается ли нацизмом ненависть к одной отдельно взятой нации?

---

Уважаемые форумчане,у меня складывается впечатление,что наша забаненная "скарлетт" перевоплотилась в "карлсон".По крайней мере,почерк заставляет так думать.Что думает по этому поводу руководство?