Бизнес на могилах.

Из почты...

Цитата:

---

Эти ... из правительства и мерии Назрани задумали расширять федеральную трассу,ну а для этого возле кладбища,где захоронены наши односельчане вроде нет места для расширения. А эти твари намерены удалить захоронения подальше от трассы т.е. перезахоронить покойников.

---

К сожалению не успел просмотреть передачу по этому вопросу, правда не знал точное время и не ожидал что она будет сегодня. Об этих намерениях наших чиновников слышал от одного знакомого, но не думал, что они так ретиво возьмутся за это. Но видимо даже я, который считает, что наши руководители при возможностми хорошо навариться не остановятся ни перед чем, слишком хорошо о них думал.

При желании, я уверен, расширить федеральную автотрассу можно и без перезахоронения и переноса кладбища (я сегодня смотрел этот участок автотрассы), но в таком случае чиновникам возмоожности навариться будет значительно меньше, поэтому они проталкивают вариант с переносом кладбища и перезахоронением.

Надо что-то предпринимать, допустить подобны вандализм мы не должны.
Высказывайте свои мысли и предложения.

теперь и мертвым нет покоя....

А где именно хотят расширять? В Гамурзиево?

Цитата:

---

Сообщение от Фотя

теперь и мертвым нет покоя....

А где именно хотят расширять? В Гамурзиево?

---

Мертвым нет покоя с приходом Юнус-бека и его бригады...
А расширять хотят в Гамурзиево, вернее в Гамурзиево хотят переносить кладбище и перезахоронить покойников, хотя необходимости в этом для расширения трассы нет, можно обойтись и без перезахоронения.

Я тоже думаю, что можно без переноса кладбищ. Жители Гамурзиево должны выйти и опротестовать, думаю, что найдут альтернативу.
P.s. По шариату можно перезахоронить, если это требуется для нужд общества. Типа расширить дорогу, проложить воду, и т.д.

Вандализма допускать нельзя! ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ВТОРИЧНО!!!

Только что произошёл разговор со сведущими людьми,которые немного открыли "завесу" над этим делом.
Оказываеться там планируеться не только отодвинуть кладбище но и выкупать близлежащие дома. В частности напротив Сельхоз-техникума дома Хамхоевых,Гадаборшевых,Дол тмурзиевы хотят выкупить ,ну а для перезахоронения на кладбище планируется потратить по 100 000 руб,на каждое захоронение.
Вы представляете? Откуда взяться шансам противостоять этой мерзости,когда из-за угла людей манят "серебрянными". Вот теперь те,кого хотят переселить(сумма-то им светит не шутошная) будут противостоять тем,кто не хочет перезахоронений. Лихо,однако.

Цитата:

---

Сообщение от Ваш знакомый

вернее в Гамурзиево хотят переносить кладбище и перезахоронить покойников, хотя необходимости в этом для расширения трассы нет, можно обойтись и без перезахоронения.

---

Ну конечно же можно обойтись. Можно,например, построить эту же дорогу с расширением в навесном виде т.е. в виде моста. Я думаю опора(даже несколько опор моста) не вызовут никакого противодействия со стороны жителей села. И платить никому не надо,а на высвободившиеся таким образом деньги и возвести эти самые опоры.
Или как вариан,можно увести эту дорогу влево от кладбища. Вобщем вариантов туча

Цитата:

---

Сообщение от Темаркъ

................ Вобщем вариантов туча

---

А выбрали самый мерзопакостный:mad:

Ну я понимаю п...федеральные власти. У них никогда не было ничего святого...
Но а наши-то...наши... И ведь знают,что это огромный къа Видать решили спрятаться за "приказом" от федерального центра.

Кстати "Тот_Самый",ты бы не мог более подробно вот об этом? P.s. По шариату можно перезахоронить, если это требуется для нужд общества. Типа расширить дорогу, проложить воду, и т.д.
Конкретно приведи пример.

Цитата:

---

Сообщение от Темаркъ

Ну я понимаю п...федеральные власти. У них никогда не было ничего святого...
Но а наши-то...наши... И ведь знают,что это огромный къа Видать решили спрятаться за "приказом" от федерального центра.

Кстати "Тот_Самый",ты бы не мог более подробно вот об этом? P.s. По шариату можно перезахоронить, если это требуется для нужд общества. Типа расширить дорогу, проложить воду, и т.д.
Конкретно приведи пример.

---

Если есть действительная необходимость и взаимное соглашение всех сторон, то никакого святотаства.

Цитата:

---

Сообщение от штабс-капитан Магас

Если есть действительная необходимость и взаимное соглашение всех сторон, то никакого святотаства.

---

Нуууу....здрааасте Вам в шляпу.
Спасибо за поддержку...

Темаркъ, при халифе Усман ибн 1аффан (3-ий халиф), верующих становилось все больше, и, мечеть Пророка (да благословит Его АЛЛАХ1 и приветствует) не вмещала всех прихожан, тогда халиф дал приказ перенести кладбище для расширения мечети.
Не знаю как издал приказ Евкуров, но это должно быть согласовано с духовенством, и обществом, которому ложится эта дорога.

Цитата:

---

Сообщение от Темаркъ

Нуууу....здрааасте Вам в шляпу.
Спасибо за поддержку...

---

Главное - СОГЛАСИЕ:p

С ссылки многие вывезли останки своих родных на Родину, при этом соблюдая по возможности нормы ислама. Главное иметь для этого вескую причину.
Но дорога которая может быть проложена в другом месте, вряд ли является такой причиной. Непонятно почему сейчас федеральные трассы прокладывают через населенные пункты, создавая неудобства от шума для людей? Ладно сталинско-брежневские архитекторы, прокладывали исходя из стратегии вероятных войн, т.к. населённый пункт сам по себе есть в оборонительное сооружение на трассе и можно моментально прервать движение врага. Думаю это только советикусы это умудрялись так изврашенно проектировать используя города как линию Мажино и людей как мясо. Во всем мире магистральные авто и жел.дороги проектируют в объезд поселении и еще заборы ставят чтобы шума не мешал людям.

Цитата:

---

Сообщение от Ваш знакомый

Из почты...



К сожалению не успел просмотреть передачу по этому вопросу, правда не знал точное время и не ожидал что она будет сегодня. Об этих намерениях наших чиновников слышал от одного знакомого, но не думал, что они так ретиво возьмутся за это. Но видимо даже я, который считает, что наши руководители при возможностми хорошо навариться не остановятся ни перед чем, слишком хорошо о них думал.

При желании, я уверен, расширить федеральную автотрассу можно и без перезахоронения и переноса кладбища (я сегодня смотрел этот участок автотрассы), но в таком случае чиновникам возмоожности навариться будет значительно меньше, поэтому они проталкивают вариант с переносом кладбища и перезахоронением.

Надо что-то предпринимать, допустить подобны вандализм мы не должны.
Высказывайте свои мысли и предложения.

---

Я считаю, что если это разрешено по шариату и допустимо то люди должны согласиться и перезахоронить могилы. Трасса крайне перегружена её давно надо было сделать 4-х полосной. Я за.

Цитата:

---

Сообщение от dt52

С ссылки многие вывезли останки своих родных на Родину, при этом соблюдая по возможности нормы ислама. Главное иметь для этого вескую причину.
Но дорога которая может быть проложена в другом месте, вряд ли является такой причиной. Непонятно почему сейчас федеральные трассы прокладывают через населенные пункты, создавая неудобства от шума для людей? Ладно сталинско-брежневские архитекторы, прокладывали исходя из стратегии вероятных войн, т.к. населённый пункт сам по себе есть в оборонительное сооружение на трассе и можно моментально прервать движение врага. Думаю это только советикусы это умудрялись так изврашенно проектировать используя города как линию Мажино и людей как мясо. Во всем мире магистральные авто и жел.дороги проектируют в объезд поселении и еще заборы ставят чтобы шума не мешал людям.

---

Там другого варианта по сути нет ДТ. У нас нет 17 миллионов кв. км. Республика с небольшой территорией. Это хорошая возможность сделать наш участок трассы более современным.

Цитата:

---

Сообщение от 06RUS

Там другого варианта по сути нет ДТ. У нас нет 17 миллионов кв. км. Республика с небольшой территорией. Это хорошая возможность сделать наш участок трассы более современным.

---

Ясное дело, что это наследие "великих зодчих" придется расхлебывать еще двум-трем поколениям.Это как пьянство, сколько дней пьешь, столько дней и похмелье.Надо было еще когда строили всю бакинку, проектировать нормально.В мегаполисах строят и ярусные дороги.
Кладбища это уже проблема для мегаполисов.Поэтому жгут.Хотя в древности был логичный и практичный вариант, нежели захоронение в землю, - фамильные склепы, где кости складывали в сторонку после прохождения процесса гниения и мумификации..

Ва хьоме ДТ Iа яхача тейпа хьакъал долаш ераш балари укх Iаьдалаг кхочагдолаш Iаьдал хургдацар.

Цитата:

---

Сообщение от 06RUS

Там другого варианта по сути нет ДТ. У нас нет 17 миллионов кв. км. Республика с небольшой территорией. Это хорошая возможность сделать наш участок трассы более современным.

---

А нельзя чтобы в этом месте эта дорога была максимально улучшена не трогая кладбище, а после кладбища сделать четырёх полосную? Уже и мёртвые начали мешать живым у нас.

Цитата:

---

Сообщение от Ovod

А нельзя чтобы в этом месте эта дорога была максимально улучшена не трогая кладбище, а после кладбища сделать четырёх полосную? Уже и мёртвые начали мешать живым у нас.

---

Можно сделать эстакады, но это будет дороже и не так удобно на магистральной дороге.
Да и кладбище окажется все равно по соседству с трассой, если отчасти не под ней даже, что не улучшит ситуации. Думаю, что из двух зол меньшее все таки переносить прах усопших с соблюдением церемонии перезахоронения. Но при этом стразу продумать - куда.Чтобы через два поколения не пришлось снова переносить.

Цитата:

---

Сообщение от 06RUS

Там другого варианта по сути нет ДТ. У нас нет 17 миллионов кв. км. Республика с небольшой территорией. Это хорошая возможность сделать наш участок трассы более современным.

---

С чего ты взял, что вариантов нет?
Вариантов и вполне приемлемых несколько. ПРиемлемых для нормальных людей, а не для наших проходимцев, готовых продать с трупа мерчи, если за него заплатят.

Еще раз повторяю, что этот вариант усиленно пропогандируется и проталкивается лишь только
потому, что на нем можно беспредельно наворовать.
Не могу уверять, что автор его сам назначенец, но могу с уверенностью утверждать, что он и не ищет других вариантов.

А варианты есть и вполне приемлемые.
Во-первых совсем необязательно расширять дорогу в сторону кладбищ! Можно же ее расширить и в противоположную сторону?
А о других вариантах следует говорить обоснованно с конкретными цифрами. Так?
Тогда именно с такими обоснованными фактами и нужно делать выводы типа "Другого варианта нет".

Я предлагаю эту дорогу не строить. Отрезок нынешний дороги застроить или наделить участками,живущих рядом. Взамен построить объездную дорогу - благо участок совершенно небольшой. Пусть людям будет хорошо и живым и мертвым.

Вся проблема не в том что переносить или нет, мертвым все равно.Дело в живых. Это еще снизит планку моральных устоев народа и так опушенную за последние годы.
Цинизм к покойникам, потом переходит цинизм к живым.

Цитата:

---

Сообщение от dt52

Можно сделать эстакады, но это будет дороже и не так удобно на магистральной дороге.
Да и кладбище окажется все равно по соседству с трассой, если отчасти не под ней даже, что не улучшит ситуации. Думаю, что из двух зол меньшее все таки переносить прах усопших с соблюдением церемонии перезахоронения. Но при этом стразу продумать - куда.Чтобы через два поколения не пришлось снова переносить.

---

Давайте обосновывать свои выводы и предложения конкретными фактами, а не домыслами?
Насколько я понимаю, то автотрассу собираются расширить до 4 полос? Это сколько конкретно метров? 12? 15? 20? Даже если это 20 метров, то расирить есть возможность вообще ничего не трогая, не говоря уже о кладбище.
Я сегодня специально проехал, просмотрел и замерил эти скандальные участки и утверждаю, что не затрагивая кладбище можно расширить дорогу и даже сделать взлетно-посадочную полосу шириной 30-40 метров и даже больше.

Цитата:

---

Сообщение от 06RUS

Я считаю, что если это разрешено по шариату и допустимо то люди должны согласиться и перезахоронить могилы. Трасса крайне перегружена её давно надо было сделать 4-х полосной. Я за.

---

Речь о внутренней трассе? Не о бакинке?
Внутрення загружена лишь из-за то что там большой участок перекопан.

Цитата:

---

Сообщение от Ваш знакомый

Давайте обосновывать свои выводы и предложения конкретными фактами, а не домыслами?
Насколько я понимаю, то автотрассу собираются расширить до 4 полос? Это сколько конкретно метров? 12? 15? 20? Даже если это 20 метров, то расирить есть возможность вообще ничего не трогая, не говоря уже о кладбище.
Я сегодня специально проехал, просмотрел и замерил эти скандальные участки и утверждаю, что не затрагивая кладбище можно расширить дорогу и даже сделать взлетно-посадочную полосу шириной 30-40 метров и даже больше.

---

Всё это смахивает это на осетинскую авантюру. Значит дело не в дороге, а в кладбище, которое мешает. И осетинам будет проще сносить ингушские кладбища после этого. Завтра они захотят построить дорогу через наши кладбища и что делать? Допуская это на одном месте, мы рискуем получить нечто подобное и на другой своей терретории. Я двумя руками против этого.

Цитата:

---

Сообщение от Ovod

Всё это смахивает это на осетинскую авантюру. Значит дело не в дороге, а в кладбище, которое мешает. И осетинам будет проще сносить ингушские кладбища после этого. Завтра они захотят построить дорогу через наши кладбища и что делать? Допуская это на одном месте, мы рискуем получить нечто подобное и на другой своей терретории. Я двумя руками против этого.

---

Не думаю, что это осетинский проект, просто "хорошая" возможность списать и разворовать деньги. Можно отчитаться о переносе 1000 могил и при этом для видимости перенести десяток могил. А там на этом участке пять кладбищ, а зацепились лишь за пару, да и эти два кладбища, вернее их заборы, находятся на минимальном расстоянии в 12 метров от нынешней трассы, сама ширина которой сегодня около 9 метров. А с другой стороны трассы на расстоянии от 8 метров в самом узком месте построен маленький магазинчик, а в остальных местах огороды жителей Гамурзиево, дома которых расположены на параллельной трассе улице села.

Я сегодня постараюсь опубликовать фотографии "проблемных участков" с указанием расстояний от трассы и вы сами убедитесь, что проложить полотно дороги ширинов в 20 и более метров можно ничего не затрагивая.

Цитата:

---

Сообщение от Ваш знакомый

Давайте обосновывать свои выводы и предложения конкретными фактами, а не домыслами?
Насколько я понимаю, то автотрассу собираются расширить до 4 полос? Это сколько конкретно метров? 12? 15? 20? Даже если это 20 метров, то расирить есть возможность вообще ничего не трогая, не говоря уже о кладбище.
Я сегодня специально проехал, просмотрел и замерил эти скандальные участки и утверждаю, что не затрагивая кладбище можно расширить дорогу и даже сделать взлетно-посадочную полосу шириной 30-40 метров и даже больше.

---

Если не ошибаюсь, по СНиП ширина 4-х полосной должна быть 14 метров в городе и 15 метров за городом. Полосу отчуждения расширяют чтоли? Зачем? Под свои придорожные кафешки на месте могил в будущем?

Цитата:

---

Сообщение от dt52

Полосу отчуждения расширяют чтоли? Зачем? Под свои придорожные кафешки на месте могил в будущем?

---

Очень может быть...

Земля со стороны кладбищ - "Ничейная", а стоимость земли возле таких оживленных потоков скоро сравняется со стоимостью земли на Рублевке... :):):)

Вполне возможно, что ее просто "приватизируют" нынешние...

Так же осталась незамеченной информация, что чуть дальше, не доезжая до Яндаре, и тоже вдоль трассы планируется перевести из разряда сельхоз в разряд жилищной. Во всяком случае Евкуровская бригада уже подала заявку в Москву на ее перерегистрацию для зачисления в резервный фонд земель под жилье. Что-то около 90 гектаров. Но около Яндаре пока таких цен на землю нет, но место ооочччень перспективное.
Кажется ты прав. "Раздадут" землю "нуждающимся", благо технология у чиновников отработанная при двух предидущих назначенцах.

Цитата:

---

Сообщение от Ваш знакомый

Очень может быть...

Земля со стороны кладбищ - "Ничейная", а стоимость земли возле таких оживленных потоков скоро сравняется со стоимостью земли на Рублевке... :):):)

Вполне возможно, что ее просто "приватизируют" нынешние...

Так же осталась незамеченной информация, что чуть дальше, не доезжая до Яндаре, и тоже вдоль трассы планируется перевести из разряда сельхоз в разряд жилищной. Во всяком случае Евкуровская бригада уже подала заявку в Москву на ее перерегистрацию для зачисления в резервный фонд земель под жилье. Что-то около 90 гектаров. Но около Яндаре пока таких цен на землю нет, но место ооочччень перспективное.
Кажется ты прав. "Раздадут" землю "нуждающимся", благо технология у чиновников отработанная при двух предидущих назначенцах.

---

Других проектов я не вижу.Только под будущую свою коммерцию. Не думаю что эта коммерция будет уделом рядовых граждан. Междусобойчиком потом распилят втихую, механизмы уже апробированны по всей России. А пока откупятся парой-другой тысяч баков от обнищавших ингушей, родичей покойников. А иначе бы они и этих баксов не дали. Значит есть хорошая бизнес модель, будущего обустройства доходных мест, вместо могил, если полосы отчуждения и так хватает.Другой перспективы думаю нет. Но это уже цинизм высшей марки и утеря всех морально-этических норм. Обесчеловечивание. Стреляющие из ружья в прошлое получат из пушки в будущем.

Есть 100% подверждение,что имеющейся участок по обеим сторонам трассы хватает для переоборудования её в четырёх полосную не затрагивая территории кладбища.

Посмотрите вот сюда http://auto.sarbc.ru/info/?info_id=46 и убидитесь сами

Цитата:

---

Сообщение от dt52

А пока откупятся парой-другой тысяч баков от обнищавших ингушей, родичей покойников. А иначе бы они и этих баксов не дали.

---

dt52,ты часом не провидцем работаеш?:p:p:p
Есть инфа,что сегодня в администрации этого населённого пункта разразился скандал. Именно эти онищавшие ингуши не купились на ихние "зелёные" и даже сказали,что поднимать "планку" не имеет смысла:p:p:p:p:p:p

Цитата:

---

Сообщение от Темаркъ

dt52,ты часом не провидцем работаеш?:p:p:p

---

На подработке...по совместительству :D

Цитата:

---

Есть инфа,что сегодня в администрации этого населённого пункта разразился скандал. Именно эти онищавшие ингуши не купились на ихние "зелёные" и даже сказали,что поднимать "планку" не имеет смысла:p:p:p:p:p:p

---

Значит даже будучи фактически нищими, имеют разум, совесть и честь не торговать могилами предков, что было бы крайней степенью падения нравов.Это бесчестие после которого, панель уже грязь. Эти властные барыги обманывающие народ, думают что они умнее всех, планируя на ходы вперед свои гешефты. Но бессовестного барыгу, комуфлирующего конечные цели, навариться, трепом о "благе народу", почти всегда можно просчитать, - по принципу "ищи его конечную выгоду". Видать все ходы воровства бюджета уже использованы предыдущими новаторами власти и украдено всё что можно, и теперь решили добраться до края, в попытке обогатиться, обесчестив себя и народ - кладбищ.Хватит того что подселенцы всех мастей при Сталине разграбили могилы наших предков строя из них фермы и мостовые.Еще не хватало чтобы ингушские власти продолжили начатое ими по уничтожению нашей истории и что самое страшное глумление над могилами. Как сказал вождь скифов персам, троньте могилы наших предков и узнаете силу нашего оружия.А может власти в РИ не ингушские? Мне не верится что настоящие ингуши бы додумались до такого.Может это какие то колонизаторы-пришельцы придумали?

Федеральный закон от 12 января 1996 г. N 8-ФЗ
"О погребении и похоронном деле"
(с изменениями от 28 июня 1997 г., 21 июля 1998 г., 7 августа 2000 г.,
30 мая 2001 г., 25 июля 2002 г.)
Принят Государственной Думой 8 декабря 1995 года

Глава I. Общие положения

Статья 4. Места погребения

...
2. Создаваемые, а также существующие места погребения не подлежат сносу и могут быть перенесены только по решению органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации или органов местного самоуправления в случае угрозы постоянных затоплений, оползней, после землетрясений и других стихийных бедствий.

Цитата:

---

Сообщение от Ваш знакомый

2. Создаваемые, а также существующие места погребения не подлежат сносу и могут быть перенесены только по решению органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации или органов местного самоуправления [/B]

---

Ну вот! "А ларчик-то просто открывался":) Теперь уж точно ясно,кому это выгодно и кто за всем этим стоит.
А то пАнимАш начали тут.."Федеральный центр,Федеральный центр"

Судите сами, есть ли возможность расширить дорогу без сноса кладбищ и перезахоронений.
Ныне ширина дороги около 9 метров.
На снимках самые узкие места.
НА первом снимке расстояние около 14 метров и есть возможность просто перенести забор дальше примерно на 5 -7 метров не затрагивая могил. Более узко у другого кладбища. Там и могилы гораздо ближе к забору.

Вполне можно построить автобан даже.Да всё ясно.Им не столько дорога, сколько придорожные коммерческие участки в распил пустить.

http://ingnews.ru/index.php?option=c...tid=7:unsorted

Цитата:

---

Сообщение от Тот_Самый

http://ingnews.ru/index.php?option=c...tid=7:unsorted

---

Стоит задуматься.