Элитарный раздрай...

[dt52]

В рядах путинской элиты — раскол и идейный разброд.

О возможной отставке правительства и даже уходе с политического олимпа самого Владимира Путина все чаще говорят в самых разных, в том числе и близких к власти кругах
Среди возможных сменщиков называют и нынешнего руководителя аппарата правительства и вице-премьера Сергея Собянина, и другого вице-премьера — первого — Игоря Шувалова, и даже президентов больших коммерческих банков. Но понятно, что дело не в именах и фамилиях. Экономический кризис, как это часто бывало в истории, может привести к значительно более серьезным изменениям — к смене режима. Вопрос в том — какие политические силы смогут и захотят подхватить падающую власть. И другой, не менее важный вопрос: а что они будут делать с этой властью в условиях коллапса промышленности, растущей безработицы и дефицита денег? Об этом The New Times спрашивал у представителей самых разных партий и движений.

В рядах путинской элиты — раскол и идейный разброд. Большинство не одобряет сложившуюся систему власти и отнюдь не готово поддерживать ее творца и лидера. Такой вывод содержится в исследовании «Российские элиты развития: запрос на новый курс»
Георгий Ильичев

Результаты исследования позволили автору — доктору социологических наук и директору по стратегиям и аналитике группы компаний «НИККОЛО М» Михаилу Афанасьеву заявить: «В продвинутых группах российского общества уже мало кто верит, что вертикаль власти является той волшебной палкой, посредством которой можно улучшить качество правления и социальной жизни».

Путинисты по принуждению

Исследователи, используя метод глубинных интервью, опросили 1003 человек, проживающих в 64 субъектах Федерации. Целевую аудиторию опроса составили успешные, занимающие престижные позиции и известные в своих регионах и профессиональных сообществах люди. Афанасьева и коллег интересовали не представители олигархии (1% самых богатых россиян) и высшего слоя правящей бюрократии, а «развивающийся класс общества», который прорастает в каждом из трех социальных секторов: государственном, предпринимательском и собственно общественном.

Чиновники (как федеральные, так и региональные), депутаты и силовики составили треть выборки — 304 человека. Среди них были министры, руководители департаментов и отделов, главы местных администраций, члены федерального парламента и законодательных собраний, высокопоставленные представители армии, органов безопасности и правопорядка. Сектор бизнеса (также около 300 респондентов) был исследован на примере владельцев и совладельцев компаний, топ-менеджеров и руководителей подразделений крупных корпораций. Мнение общественного сектора выражали руководители и ведущие специалисты учреждений науки, образования и здравоохранения, а также журналисты ведущих СМИ, юристы и публичные эксперты.

60% опрошенных убеждены: мероприятия по укреплению путинской вертикали привели к чрезмерному укреплению власти федерального центра и бюрократизации всей системы управления, ослабив ее и снизив социальную эффективность государства. Кроме того, выяснилось, что сформировавшаяся при втором президенте России элита состоит вовсе не из его идейных последователей. Менее 20% опрошенных считают, что основные фигуры политической и экономической деятельности добровольно приняли новые правила игры и объединились вокруг человека, пришедшего на смену Борису Ельцину. Большинство же респондентов заявили о принуждении: «Путин и его команда заставили других принять новый порядок».

Самое удивительное, что полностью взгляды Путина разделяет только 1/5 часть элиты. Даже среди чиновничества доля его твердокаменных последователей не превышает 1/4 и даже среди наиболее близких ему по взглядам силовиков — 1/3. Еще 20% опрошенных заявили о том, что поддерживают Путина за неимением альтернативы. А 40% участников исследования сказали социологам, что они «за Путина» только до тех пор, пока он проводит рыночные и демократические реформы.

«Эффективность путинского правления элита оценивает весьма скептически — на «троечку», фиксируя явные проблемы с демократией и полный провал борьбы с коррупцией, — утверждает Афанасьев. — А конкретные реформы — административная, военная, пенсионная и другие, по мнению абсолютного большинства элиты, либо провалились, либо не проводились вообще».

Главной проблемой, мешающей развитию страны, абсолютное большинство представителей элиты назвали сращивание власти и бизнеса. Фундаментальной причиной всех российских безобразий это считают в первую очередь юристы (73%), представители науки, образования и здравоохранения (69%), эксперты и журналисты (60%), предприниматели и менеджеры (57%). Но даже среди федеральных чиновников и «чекистов» большинство (53% и 51% соответственно) видят в ней корень зла путинской системы власти.

«Монополизм извлечения сверхприбыли сегодня настолько высок и узок, социальные издержки олигархии настолько велики и очевидны, что даже в тех самых группах, где концентрируются власть и капитал, большинство понимает патологический характер такого развития», — отмечает автор.

Новый курс?

На вопрос, по какому пути развиваться стране дальше, у представителей элиты нашлось два ответа. Один, его разделяют 25% опрошенных, заключается в дальнейшем укреплении вертикали власти во главе с президентом. В то же время 68% заявили о том, что нужно «перестраивать систему так, чтобы реально обеспечить политическую конкуренцию, разделение властей, открытость и подотчетность власти обществу». По мнению социологов, это ключевой момент не только в их исследовании, но и в развитии общественного мнения.

«Партия старого курса» имеет незначительное большинство только среди представителей госбезопасности и охраны правопорядка (51%) и федерального чиновничества. Но даже региональные бюрократы склоняются скорее к политической модернизации, а в остальных частях элиты, включая армейский офицерский корпус, доля сторонников новой перестройки составляет не менее 65%.

Стремление элиты к переменам распространяется на все проявления политической жизни, начиная от механизма формирования состава правительства (его, по мнению более 60% опрошенных, следует сделать более открытым) до проведения действительно конкурентных выборов. Всего 25% удовлетворены сегодняшним состоянием партийной системы. 64% выступают за приведение партийной системы в состояние, достойное граждан свободной и цивилизованной страны. Наибольшей популярностью (43%) пользуется следующий тезис: «Необходимо освободить регистрацию и допуск политических партий к выборам от порождающих административный произвол и коррупцию ограничений».

При этом подавляющее большинство участников исследования (67% против 27%) во всех группах, за исключением силовиков, выступили за развитие России не по особому пути с верховной ролью государства, а по пути политической и экономической конкуренции при верховенстве закона над властью.

Иными словами, для большинства путинской элиты свобода все-таки лучше несвободы, утверждается в исследовании, изданном при поддержке фонда «Либеральная миссия».

[Denis]

Автор серьёзный специалист, но, боюсь, оптимист. Хотя монолитность этого крысиного стада завист исключительно от устойчивости американской экономики. Если ситуация действительно будет ухудшаться, начнётся не раздрай, начнётся агония накаченной путиным российской вертикали: знаете, какие кульбиты начинает совершать в пространстве шарик надутый, но не завязанный, если его отпустить? Вот так и у нашей государственности кое-что кое-где отрвётся и начнёт летать, выпуская воздух. В таком состоянии наша государственность кого угодно из своих представителей сдаст.

При всей моей неприязни к этому гробовщику России, я бы не желал стране такого краха, dt52, и так уже Россиия натерпелась позора в 20-м веке. Хотя такого густого позорища, как при нём давно не было и надо выходить как-то из болота, куда он затащил страну.

[dt52]

Denis, полагаю дело не только в "гробовщике", а и в том, что сам пациент не хочет лечиться.Мне кажется русскому имперообразующему народу уже так все эти строители надоели что он подсознательно выбирает себе управителями именно гробовшиков, чтобы катализировать процесс разложения и самоликвидации системы узурпировавшей власть в 1993 году после расстрела парламента.

[Ваш знакомый]

Россия снова стоит на исторической развилке, которая по своему значению нисколько не уступает 1917 или 1991 году.

Глупый пингвин робко прячет

тело жирное в утесах...

Только гордый Буревестник

реет смело и свободно над седым от пены морем!..

— Буря! Скоро грянет буря!

М.Горький. «Песня о Буревестнике»

«В целом обеспечена макроэкономическая стабильность. Экономика защищена от внешних шоковых воздействий международными резервными активами Российской Федерации. (…) экономический рост приобрел устойчивый характер, заложены основы масштабных структурных и институциональных изменений». Председатель правительства Владимир Путин подписался под этими словами 17 ноября 2008 года, утверждая Концепцию долгосрочного социально-экономического развития Российской Федерации на период до 2020 года.

Прошло всего лишь три месяца — и даже Министерство экономического развития, последний бастион оптимизма, снизило прогноз роста ВВП на 2009 год до падения на 2,2%. Так что же произошло за такой короткий срок?

Диагноз

Ответ прост: рухнул карточный домик не просто российской экономики, но и всей системы управления страной, столь старательно выстраиваемой все последние годы.

Читал или нет Владимир Путин весь текст упомянутой выше концепции — неизвестно. А стоило бы. Потому что в самом ее начале основные авторы документа — министр Эльвира Набиуллина и ее зам Андрей Клепач — зафиксировали следующее:

«Действие структурных ограничений усиливается нерешенностью ряда социальных и институциональных проблем, важнейшими из которых являются следующие:

- высокий уровень социального неравенства и региональной дифференциации;

- высокие риски ведения предпринимательской деятельности в России, в том числе в связи с наличием коррупции, излишними административными барьерами, недостаточным уровнем защиты прав собственности, непрозрачностью системы земельных отношений, низкой корпоративной культурой;

- слабое развитие форм самоорганизации и саморегулирования бизнеса и общества, низкий уровень доверия в сочетании с низким уровнем эффективности государственного управления;

- низкий уровень конкуренции на ряде рынков, не создающий для предприятий стимулов к повышению производительности труда;

- недостаточный уровень развития национальной инновационной системы, координации образования, науки и бизнеса».

Это и есть итог развития экономики и общества за весь предшествующий нынешнему кризису период. Хотя, казалось бы, всё благоприятствовало другим результатам: и высокие цены на нефть и другое экспортное сырье, и тефлоновое поведение населения, у которого шаг за шагом отбирали право даже на минимальный политический выбор, и ласковый Запад, загипнотизированный флюидами, исходящими от «энергетической сверхдержавы». Но оказалось, что, несмотря на восковой глянец «стабильности», яблочко потихоньку гнило изнутри. И уже первые удары кризиса от этого глянца ничего не оставили…

Бегство от реальности

Но, может быть, правы те, кто пишет о зловредных «паникерах»? Может быть, действительно, давайте чуть-чуть потерпим — и американская зараза, сначала чуть не развалившая нашу банковскую систему, а потом погубившая российский фондовый рынок, запустившая маховик скукоживания ВВП, быстрого роста безработицы и падения реальных доходов населения, скоро выветрится и мы вернемся в благословенную стабильность образца 2005–2006 годов?

К сожалению, нет, не вернемся. И не стоит себя тешить иллюзиями. А из этого следует простой, но очень важный вывод: все антикризисные меры должны быть направлены не на консервацию системы, которой уже нет, а на расчистку образовавшихся руин и формирование основ нового экономического устройства.

Что делать?

Не надо пытаться лихорадочно сколачивать список «стратегически важных предприятий», которым обещана либо уже дана бюджетная помощь. Государство никогда не сможет угадать, какие элементы экономики действительно перспективны и смогут обеспечить России конкурентоспособное будущее. Совершенно бесполезны и дискуссии о том, в чем наши потенциальные преимущества, без выполнения важнейшего условия — освобождения предпринимательской инициативы. При этом важно не поддаваться на эрзац-решения, столь распространенные в последние годы. Речь идет не просто о консультациях с бизнесом, которые носят во многом декоративный характер, а об изменении среды, в которой ему приходится существовать.

- Необходимо уже в ближайшее время предоставить двух-трехлетние налоговые каникулы и освобождение от всех проверок для малого бизнеса.

- Надо прекратить «кошмарить» средний и крупный бизнес, навязывая ему — как формальными мерами, так и неформальными — куда и во что инвестировать капитал.

- Следует избавить от назойливой «опеки» государства судебную систему, которая сейчас зачастую принимает очевидно предвзятые вердикты в хозяйственных вопросах.

- Взять за правило: ни одно экономическое решение государства не должно приниматься без публичной дискуссии и поиска согласия с представителями предпринимательских кругов.

- Те сотни миллиардов рублей, которые предназначены для «адресной» помощи по неизвестно каким критериям, нужно предоставить в распоряжение бюджетной системы для компенсации выпадающих налоговых сборов.

Снявши голову…

Хватит охать и ахать по поводу растущей безработицы. То, что миллионы людей лишаются работы и (или) заработка из-за сокращенного рабочего времени, административных отпусков и т.п. неприятных вещей, — прямой и неизбежный результат нашей экономической политики последних лет. Крепнущая экспортно-сырьевая примитивизация российской экономики вкупе с ее сверхмонополизацией создала два флюса на рынке труда.

Первый — это раздутые штаты в компаниях, получающих легкие деньги. При 100% рентабельности можно позволить себе содержать многочисленный, хорошо зарабатывающий, но, по сути, бесполезный «офисный планктон». Но когда рентабельность быстро снижается, судьба этих ни в чем не повинных людей очевидна — они оказываются на улице. Причем это в своей массе молодые и малоквалифицированные (несмотря на дипломы о высшем образовании) люди, которым придется довольно круто менять свою жизнь.

Второй флюс — миллионы безнадежно морально и технически устаревших рабочих мест (реликтов советской экономики), на которых невозможно получать сколько-нибудь приличную зарплату, сосредоточенных главным образом в российской провинции и в моногородах. Если до кризиса они держались только благодаря крошкам с экспортно-сырьевого стола, то сейчас у них нет шансов на выживание. И тут ничего не поделаешь: этот балласт давно надо было сбросить.

Но если еще пару лет назад ликвидация двух этих флюсов могла пройти относительно безболезненно с социальной точки зрения, то сейчас — хотим мы того или не хотим — это уже стало происходить, что называется, по факту. Поэтому оказание административного давления на работодателей, с тем чтобы они не увольняли персонал, лишь загоняет проблему вглубь: платить нечем и не из чего, деньги дешевеют, люди в любом случае будут недовольны, а кормя их пустыми обещаниями, мы просто лишаем их выбора, возможности найти выход из тяжелой ситуации, которая неизбежно будет только усугубляться. Результатом будет еще большая озлобленность и стихийное развитие событий.

А вот что надо сделать, так это предложить уволенным массированные государственные программы поддержки, которые должны быть несопоставимы по размеру с тем, что выделяется на данный момент. Задача очевидна: развязав предпринимательскую инициативу, надо обеспечить бизнесу необходимый человеческий капитал.

В этом смысле крайне важно, наконец, сформировать программу государственных гарантий в области здравоохранения, которое у нас чудовищное. Для этого из бюджета надо выделить не 3,5% (как сейчас), а не менее 6% ВВП.

Что касается образования, то пора от слов перейти к делу, радикально повысив общественные (а значит, и государственные) требования к качеству образования. Надо безжалостно закрывать те учебные заведения, которые дают (в том числе и за бюджетные деньги) ничего не стоящие дипломы, и, наоборот, всячески поддерживать тех, кто выпускает действительно образованных школьников и полноценных специалистов-профессионалов.

Кто?

Закономерен вопрос: а кто возьмет на себя риски и ответственность за те болезненные шаги, без которых кризис не пройти и без которых все заявленные на 2020 год благостные ориентиры обречены стать всеобщим посмешищем?

Одной политической воли (на нее уповали и в начале 2000-х) явно недостаточно. Чтобы получить реальные шансы на успех, необходимо в максимально короткие сроки заменить нынешнюю правящую элиту, доказавшую свою неспособность противостоять реальным угрозам для России. Кто придет ей на замену? Люди из бизнеса. Если угодно — это и есть настоящий кадровый резерв. Плюс эксперты, не пожелавшие обменять свою принципиальность на легкие деньги. Речь идет прежде всего о замене кадров в исполнительной власти всех уровней, включая губернаторов.

Впереди у России нелегкое время. Чтобы сделать выбор, ответственной политической элите осталось очень мало времени. Экономика круто пикирует вниз. Счет пошел на месяцы.
http://newtimes.ru/magazine/2009/iss...doc-60692.html

[Denis]

Denis, полагаю дело не только в "гробовщике", а и в том, что сам пациент не хочет лечиться.Мне кажется русскому имперообразующему народу уже так все эти строители надоели что он подсознательно выбирает себе управителями именно гробовшиков, чтобы катализировать процесс разложения и самоликвидации системы узурпировавшей власть в 1993 году после расстрела парламента.

Всё сгнило задолго до 1991 года и ровно никаких выводов из причин краха СССР не сделано. Это во-первых, говорит о безнадёжном состоянии государственности (управленческого слоя и тех, кто говрдо имнует себя "элитой"), а во-вторых, инерциальное состояние общества свидетельствует о глубочайшей депрессии населения. Эти факторы + маргинализация и деклассирование населения, разложение управленческого слоя зашедшее уже в гангренозную стадию, рост фашистских и национал-патриотических настроений, во многом поощряемых властью, подводят РФ к чрезвычайно опасной черте невозврата. Если эти процессы даже не останавливать, а лишь сохранять в нынешней степени состояния, то в считанные десятилетия 10-15 лет РФ в её нынешнем географическом и политическом состоянии прекратит существование.Скажите, фантастика? А я вот, будучи оптимистом, в этом вопросе - пессимист. Уверен, что не всё ещё потеряно. Но только не с нынешними рулителями России. Поэтому и называю 1 300 000-ную армию путинцев, "гробовщиками" России.

[Скарлетт]

дело не только в "гробовщике", а и в том, что сам пациент не хочет лечиться.

А может быть, просто никто не болен, а? Не допускаете? Ведь всё относительно в этом мире.. То, что Вам кажется ненормальным, для кого-то другого - нормально... И все прАвы... - на СВОЁМ месте... Почему Вы думаете, что Вы умнее, чем каждый из "пациентов"? Зачем Вы кому-то хотите навязать своё видение мира? Это, знаете ли, насилие...

Мне кажется русскому имперообразующему народу

Ехх, как глыбоко лизнули... - нацистам... Думаю, что им понравилось... Да наверняка понравилось... Так же, как нравилось большевикам.., так же, как нравилось ельцинской своре...
Но только Вы не забывайте, что ни от тех, ни от других вы (г1алг1а) - ничего хорошего не получили, как бы там ни лизали, и сколько бы своиз мальчишек не положили... Вы хотите в очередной раз наступить на грабли? Ну, наступайте... Они ж (грабли) по вашим же пустым головам и ударят... УЖЕ - бьют... А дальше - только больше...(

[dt52]

А может быть, просто никто не болен, а? Не допускаете? Ведь всё относительно в этом мире.. То, что Вам кажется ненормальным, для кого-то другого - нормально... И все прАвы... - на СВОЁМ месте... Почему Вы думаете, что Вы умнее, чем каждый из "пациентов"? Зачем Вы кому-то хотите навязать своё видение мира? Это, знаете ли, насилие...

Ага...-куда денешся от генерального курса, не хочешь, а будешь.)))Вам то понятно - кум-президенто-премьер по душе, всё для родичей сделает.Грузию замочить руками русских, - пожалуйста.Восстановить - тоже.Не лучше было бы на Кубе или базу в Камрани восстановить, если так американцев не любишь, чем Цхинвали у Грузии завёвывать для сородичей? Оттуда и палить ближе по проклятым "пиндостанцам" врагам российской управляемой вертикальной демократии имени товарища Сталина? )))

Ехх, как глыбоко лизнули... - нацистам... Думаю, что им понравилось... Да наверняка понравилось... Так же, как нравилось большевикам.., так же, как нравилось ельцинской своре...

Для вас мадам осетинский нацик хапающий все вокруг и мародерствующий, - гуманист и либерал, а как русского коснется, так сразу нацист.Я за справедливость для русских, как и для всех, а не за нац.или против. Вам же можно почему то две осетии иметь, а русским вы готовы отказать.Понимаю вас, - с Москвы неохота уезжать??)))
Насчёт ельцинской своры-так вы сами из неё вроде.Я то на площади у Ельцинского БТР не стоял в 1991, как вы, как-то сами признались.Там на площади и Шамиль Басаев кстати был, так что вы заодно тогда были? Наверно вместе в одной конторе трудились, по команде и пришли за ситуацией зрить? ))))))))

Но только Вы не забывайте, что ни от тех, ни от других вы (г1алг1а) - ничего хорошего не получили, как бы там ни лизали, и сколько бы своиз мальчишек не положили... Вы хотите в очередной раз наступить на грабли? Ну, наступайте...

Вам не понять.Вы по ментальности совсем другой тип. Мы же не ищем выгоды.Мы за справедливость,порой даже в ущерб себе.

Они ж (грабли) по вашим же пустым головам и ударят... УЖЕ - бьют... А дальше - только больше...(

Зато у ваших вождей-идеологов всегда полны хитрых идей, с кого бы еще что поиметь под шумок.)))

[Скарлетт]

Вам то понятно - кум-президенто-премьер по душе, всё для родичей сделает.

Вот прям заладили - кум да кум... Ну, Вы ж лучше меня, поди, знаете, что у великих держав кумовьёв не бывает - бывают сферы интересов...

Не лучше было бы на Кубе...

Не лучше... Куба хоть и "рядом", но Цхинвал таки ближе...

Оттуда и палить ближе по проклятым "пиндостанцам"

А задача не в том, чтобы "палить по пиндостанцам", а в том, чтобы "пиндостанцы" по нам не палили... Я то опять же думаю, что не мне Вам это объяснять, но мало ли - вдруг Вы действительно не понимаете...)))
А Куба... Ну, Куба тоже никуда не денется... Погодите малёк...)

Для вас мадам осетинский нацик хапающий все вокруг и мародерствующий, - гуманист и либерал, а как русского коснется, так сразу нацист.)

Повторяю по слогам - в сотый или уже в тысячный раз - спешл для закованных в броню слепоглухих радиоточек...: "Я - к осетинским НАЦИСТАМ - отношусь ГОРАЗДО хуже, чем к любым другим прочим!" Запомните это уже наконец!

Я за справедливость для русских, как и для всех, а не за нац.или против.

Похвально... Я - тоже за справедливость... Только объясните, плиз, в чём заключается НЕсправедливость по отношению к русским?

Вам же можно почему то две осетии иметь, а русским вы готовы отказать.

Да Вы никак завидуете? Вот уж не ожидала... Но у вас ведь тоже вроде бы две вайнахские республики? Или вы теперь хотите уже третью? Так сказать - "догнать и перегнать"?
И в чём таком я "готова отказать" русским?)

Насчёт ельцинской своры-так вы сами из неё вроде.Я то на площади у Ельцинского БТР не стоял в 1991, как вы, как-то сами признались.

Мне лестно, что Вы запоминаете все мои "признания", хотя всё-таки не совсем точны... Ну, да ладно...
У БТРа я не стояла, но (если бы не двое грудных детей) могла бы стоять, это верно... - возразить, к сожалению, нечего... Разве что только то, что до сих пор себе не могу простить этой глупости...
Но! - ведь от ошибок никто не застрахован, все мы живые люди, и дурак не тот, кто ошибается, а тот, кто упорствует в своих ошибках...

Вам не понять.Вы по ментальности совсем другой тип. Мы же не ищем выгоды.Мы за справедливость,порой даже в ущерб себе.

Угу... А не могли бы Вы объяснить, за какую "справедливость" вы боролись в каждом конкретном случае?

Зато у ваших вождей-идеологов всегда полны хитрых идей

Ну, чего у них не отнять (в отличие от ваших вождей-идеологов) так это того, что они сначала думают, а потом действуют, а не наоборот... Это как минимум...

с кого бы еще что поиметь под шумок

Допустим, что Вы правы (хотя не факт, но допустим...), да только вот... - если уж на то пошло, так они хотя бы не для себя лично "поимели", а ваши вожди только свои личные карманы набивать умеют, а беженцы до сих пор в вагончиках живут...
Поговорим о "ментальности"? Или, может, ну его на фик?

[dt52]

Вот прям заладили - кум да кум... Ну, Вы ж лучше меня, поди, знаете, что у великих держав кумовьёв не бывает - бывают сферы интересов...

Не думаю.Исторический опыт, часто и другое показывает.

Не лучше... Куба хоть и "рядом", но Цхинвал таки ближе...

Ну да, ближе и враги грузины под боком.Кубинский плацдарм как раз и был для них сдерживающий фактор, чтобы не лезли в зону интересов СНГ.Лучше воевать на чужой территории чем на своей, но Россия всегда предпочитает "заманить" на необъятные просторы, а там народ нехай разгребает.Тоже мне управленцы, таким бы колхоз не доверил.Да вправду и чего с них взять , если вспомнить кто их пихал в кремль.

А задача не в том, чтобы "палить по пиндостанцам", а в том, чтобы "пиндостанцы" по нам не палили... Я то опять же думаю, что не мне Вам это объяснять, но мало ли - вдруг Вы действительно не понимаете...)))

Вот с Грузии как раз и палить ближе.
А Куба... Ну, Куба тоже никуда не денется... Погодите малёк...)[/QUOTE]Ну теперь уже денег опять не хватит.Цхинвали уже забуксовали.как развалить, пожечь, разбомбить так в два счета, а восстанавливать будут лет .......А потом скажут что сами кударцы граждане Грузии жгли дома, вот пусть сами и строят за свой счёт, а паспорта анулируют.

Повторяю по слогам - в сотый или уже в тысячный раз - спешл для закованных в броню слепоглухих радиоточек...: "Я - к осетинским НАЦИСТАМ - отношусь ГОРАЗДО хуже, чем к любым другим прочим!" Запомните это уже наконец!

Вам лично верю.Когда я пишу о таких вешах, это касается не людей, а политических режимов.

Похвально... Я - тоже за справедливость... Только объясните, плиз, в чём заключается НЕсправедливость по отношению к русским?

Нет своих автономии в составе федерации.Неужто непонятно?

Да Вы никак завидуете? Вот уж не ожидала... Но у вас ведь тоже вроде бы две вайнахские республики? Или вы теперь хотите уже третью? Так сказать - "догнать и перегнать"?
И в чём таком я "готова отказать" русским?)

Не передергивает.Речь не об этом.Имейте хоть сто.Мне все равно.

Мне лестно, что Вы запоминаете все мои "признания", хотя всё-таки не совсем точны... Ну, да ладно...У БТРа я не стояла, но (если бы не двое грудных детей) могла бы стоять, это верно... - возразить, к сожалению, нечего... Разве что только то, что до сих пор себе не могу простить этой глупости...
Но! - ведь от ошибок никто не застрахован, все мы живые люди, и дурак не тот, кто ошибается, а тот, кто упорствует в своих ошибках...

Туману напускали про площадь? Верю.Не такая думаю вы дура под танки бросаться.

Угу... А не могли бы Вы объяснить, за какую "справедливость" вы боролись в каждом конкретном случае?

Историческую.Шас буду расписывать два листа.

Ну, чего у них не отнять (в отличие от ваших вождей-идеологов) так это того, что они сначала думают, а потом действуют, а не наоборот... Это как минимум...

Признаюсь.Нечем крыть.(:

Допустим, что Вы правы (хотя не факт, но допустим...), да только вот... - если уж на то пошло, так они хотя бы не для себя лично "поимели", а ваши вожди только свои личные карманы набивать умеют, а беженцы до сих пор в вагончиках живут...
Поговорим о "ментальности"? Или, может, ну его на фик?

На беженцев деньги федералами , думаю даже намеренно, отправлялись в казначейство РСО-А и пилили власти РСО-А, неплохо видно делились со столичными прохвостами.Так что, тут бац-бац и мимо пролетели девушка.)))

[CAUCASIAN_IBERIAN]

PRIVETSTVUIU VSEX MOIX RODSTVENNIKOV-INGUSHOV !!!!!!!!!!

SEGODNIA ZAREGISTRIROVALSIA I NADEIUS O MNOGOM PAGAVARIM, ESLI LATINSKIM SHRIFTOM NE ZAMUCHAIU