Страница 5 из 5 ПерваяПервая ... 345
Показано с 41 по 49 из 49

Тема: Этнический состав чеченского народа и его расселение

  1. #41
    Постоялец
    Регистрация
    20.01.2014
    Сообщений
    658
    Не совсем уверен,что ты чеченец,потому что настоящий чеченец не может так тупо троллить,нарываясь на встречные бесспорные контраргументы,поэтому пока вот тебе ссылка на Гильденштедта от 1770 года,где черным по белому показано,что есть ингушский массив,а что чеченский,это ситуация на момент появления Российской империи на Кавказе:
    Округ Ахкингурт совсем вверху у Сунджи и Кунбелея, [впадающего в] Терек.

    Округ Ардахли вверху у Росхена, [притока] Сунджи.

    Округ Вапи, осет. Макарл, расположен на одном из притоков Терека, который впадает в Терек у осетинского села Чим, между Тереком и Кунбелеем.

    Округ Ангушт в большой долине у Кунбелея.

    Округ Шалха, который русские называют Малой (Малый) Ангушт, потому что он расположен совокупно с предыдущим и находится у подножия гор. Села обоих: 1. Галга; 2. Тирол; 3. Ака; 4. Беци; Гемир (Гемир. П); 5. Ваурху (Бушу. П); 6. Кир, Мереш (Кирхеретсели. П); 7. Голай; 8. Иалхар (Иалгхор. П); 9. Цорай; 10. Ной; 11. Хой; 12. Кахкой; 13. Местой; [242] 14. Нашах; 15. Цулуй (Цулай. П); 16. Мелер; 17. Корби; 18. Махши; 19. Ассай (Ахсаи. П); 20. Шадгиа; 21. Асдай (Асдар. П); 22. Хейрехи (Хейсехи. П); 23. Цизди; 24. Паланг. Три последних округа несколько лет тому назад выбрали вместо прежнего покровительства кабардинских князей покровительство русского государства, принесли присягу царской власти и дали заложников.

    (Селения и округа) Махки, Хамха, Таргем, Аги, Картуй, Цулуй, Бештуй, Азик, Тимгай, Лалах, Хани, Таш, Арцхой, Салгаи, Фалхал, Терек, Малар, Джайрах, Баин, Ижел, Обин, Дохергиш, Арапе, Берех, Кушги, Кала, Накаст, Бархан, Тори, Гапай, Галай, Алкун, Гагай, Целх, Датах, Арште, Игер, Ляшк, Желаш, Галашки, Ахкинюрт, Ахка, Махал, Бошто, Мереджи, Терли.

    Все эти кистинские селения и округа расположены вдоль рек Кунбелей, Сунджа и Асай. Они состоят между собой в хороших отношениях, так же как и с вапи, которые живут на реке Макул.

    Народы, которые живут возле прочих рек, впадающих в Сунджу, составляют другую партию, которая настроена против этой и которую обычно называют чеченской http://www.vostlit.info/Texts/Dokume...tedt/text8.htm


    Как мы видим и орстхойцы и аккинцы относятся к ингушам,однако за последние 24 года их оперативно в Чечне включили в состав чеченцев,но от этого в лице самих чеченцев они не перестали быть ингушами,что ты прекрасно знаешь в глубине своей темной души,как бы ты не менял ники,также ты прекрасно знаешь,что по данным ДНК-исследований 32% современных чеченцев являются потомками древних кистов,которые бесспорно по мнению многих видных кавказоведов есть прямые предки ингушей,так что,увы,осколка из ингушей не получается,какие бы ты циферки не приводил в своем испорченном калькуляторе....Остальные моменты чеченсккого этногенеза я оставляю за рамками обсуждения,ибо не желаю раздрая прежде всего в чеченском обществе,поэтому предупреждаю,что в случае продолжения троллинга и флуда с твоей стороны,ты справедливо нарвешься на бан.

  2. #42
    Цитата Сообщение от Ingushgen Посмотреть сообщение
    Не совсем уверен,что ты чеченец,потому что настоящий чеченец не может так тупо троллить,нарываясь на встречные бесспорные контраргументы,поэтому пока вот тебе ссылка на Гильденштедта от 1770 года,где черным по белому показано,что есть ингушский массив,а что чеченский,это ситуация на момент появления Российской империи на Кавказе:
    Округ Ахкингурт совсем вверху у Сунджи и Кунбелея, [впадающего в] Терек.

    Округ Ардахли вверху у Росхена, [притока] Сунджи.

    Округ Вапи, осет. Макарл, расположен на одном из притоков Терека, который впадает в Терек у осетинского села Чим, между Тереком и Кунбелеем.

    Округ Ангушт в большой долине у Кунбелея.

    Округ Шалха, который русские называют Малой (Малый) Ангушт, потому что он расположен совокупно с предыдущим и находится у подножия гор. Села обоих: 1. Галга; 2. Тирол; 3. Ака; 4. Беци; Гемир (Гемир. П); 5. Ваурху (Бушу. П); 6. Кир, Мереш (Кирхеретсели. П); 7. Голай; 8. Иалхар (Иалгхор. П); 9. Цорай; 10. Ной; 11. Хой; 12. Кахкой; 13. Местой; [242] 14. Нашах; 15. Цулуй (Цулай. П); 16. Мелер; 17. Корби; 18. Махши; 19. Ассай (Ахсаи. П); 20. Шадгиа; 21. Асдай (Асдар. П); 22. Хейрехи (Хейсехи. П); 23. Цизди; 24. Паланг. Три последних округа несколько лет тому назад выбрали вместо прежнего покровительства кабардинских князей покровительство русского государства, принесли присягу царской власти и дали заложников.

    (Селения и округа) Махки, Хамха, Таргем, Аги, Картуй, Цулуй, Бештуй, Азик, Тимгай, Лалах, Хани, Таш, Арцхой, Салгаи, Фалхал, Терек, Малар, Джайрах, Баин, Ижел, Обин, Дохергиш, Арапе, Берех, Кушги, Кала, Накаст, Бархан, Тори, Гапай, Галай, Алкун, Гагай, Целх, Датах, Арште, Игер, Ляшк, Желаш, Галашки, Ахкинюрт, Ахка, Махал, Бошто, Мереджи, Терли.

    Все эти кистинские селения и округа расположены вдоль рек Кунбелей, Сунджа и Асай. Они состоят между собой в хороших отношениях, так же как и с вапи, которые живут на реке Макул.

    Народы, которые живут возле прочих рек, впадающих в Сунджу, составляют другую партию, которая настроена против этой и которую обычно называют чеченской http://www.vostlit.info/Texts/Dokume...tedt/text8.htm


    Как мы видим и орстхойцы и аккинцы относятся к ингушам,однако за последние 24 года их оперативно в Чечне включили в состав чеченцев,но от этого в лице самих чеченцев они не перестали быть ингушами,что ты прекрасно знаешь в глубине своей темной души,как бы ты не менял ники,также ты прекрасно знаешь,что по данным ДНК-исследований 32% современных чеченцев являются потомками древних кистов,которые бесспорно по мнению многих видных кавказоведов есть прямые предки ингушей,так что,увы,осколка из ингушей не получается,какие бы ты циферки не приводил в своем испорченном калькуляторе....Остальные моменты чеченсккого этногенеза я оставляю за рамками обсуждения,ибо не желаю раздрая прежде всего в чеченском обществе,поэтому предупреждаю,что в случае продолжения троллинга и флуда с твоей стороны,ты справедливо нарвешься на бан.
    я тебе дам сылку с этого же форума и опровергну твой бред. А на счет этногенеза, то что ты не досказал я скажу, ингуши произошли от грузин и кабардинцев и осетин. Даже родная сестра вашего олимпийского боксера замужем за осетином.

  3. #43
    так, округа Вапи, Ангушт, Галга и Карабулак были подвластны то яхсайским или океанским, то кабардинским князьям; недавно они присягнули на верность России и для удостоверения своей верности дали заложников, которые находятся в Кизляре. Но это не мешает упомянутым князьям иметь к ним притязания. В старые времена вся нация была подвластна Грузии.

  4. #44
    Карабулаки являются кочующим кавказским народом, который имеет свои небольшие деревеньки в северных горах, вверху у Сунджи и ее шести верхних речек или ручьев. Карабулакский округ у Мартана, на местном языке Фартана, ниже ручья Шемилгор, впадающего с правой стороны в Сунджу.

    У них нет князей, только старшины. Они говорят на кистишском [языке] в [его] чеченском или мицшегском диалекте. У Шемилгор, значительного ручья справа от Сунджи, находится названное по главной фамилии село Боко, приблизительно с 40 семьями.

  5. #45
    Все взято из бреда что ты запостил.

  6. #46
    Влияние же их в Аухе и во всем Терско-Сулакском междуречье было настолько велико, что, как писал генерал В. Потто, «…ни один из князей кумыкских… не смел выезжать, не будучи сопровождаем чеченцем»57.

    В то время как одна часть чеченских племен осваивала восточные районы современной Чечни, другая их часть двигалась на запад, в междуречье Терека и Сунжи, на берега Фортанги и Ассы. Освобождение чеченцами этих земель от инонациональных феодалов еще на начальном этапе чеченской «реконкисты» позволило чеченцам-орстхоевцам в первой половине XVIII в. завершить освоение территории в нижнем течении Фортанги и Ассы.

    В тот период в верхней части бассейна р. Ассы располагались ингушские (галгаи) селения, а по р. Армхи жили ингуши-фаппинцы, граничившие в нижней части ущелья с джейраховцами58. Иногда к орстхоевским владениям относили территорию, расположенную между реками Фортангой и Шалажи, однако, как подчеркивают некоторые ученые, еще в 1762 г. там располагались только пастбища горных чеченцев59.

    Но уже с 80-х гг. XVIII в. эта территория заселяется выходцами из Ичкерии и Apгунского ущелья, а также аккинцами, ялхароевцами, галайцами, нашхоевцами и другими чеченскими племенами60.

    В конце XVII в. начинается, а с начала XVIII в. усиливается процесс переселения с гор на равнину ингушей. Они мигрируют на запад по ущельям р. Терек (на север через ущелье реки Ассы их не пускали на плоскость карабулаки)61.

    Ингуши заселили предгорья (с. Ангушт известно уже не позднее конца XVII в.) и берега реки Камбилеевки. Согласно документам второй половины XIII в., они занимали территорию между р. Тереком и верховьями р. Сунжи, где после ухода кабардинцев основали совместно с карабулаками Ахки-Юртовские хутора (период между 30-60 годами XVIII в.)62.

    В числе самых первых ингушских поселений в устье Дарьяла стало селение Заурово, возникшее не позднее середины XVIII в. в четырех верстах к югу от будущей российской крепости Владикавказ63.

    С 1762 г., после отступления на запад кабардинских племен, населявших берега рек Сунжи, Камбилеевки, Назрани и Эндерипсу64, и перехода этой территории под контроль более сильных чеченских обществ, создаются благоприятные условия для переселения орстхоевцев дальше на север. Уже к 1772 г. они освоили низовья р. Ассы и местность Карасу — Яндырь65 и основали селения Большой и Малый Яндырь66 на территории современного Назрановского района.

    По мнению же Явуса Ахмадова, селение Яндери существовало уже в XVI в. и известно в русских документах как город «Енгирь»67. Часть территории по реке Сунже, вверх от Яндырки к 80-м годам XVIII в. была еще не заселена68, но уже с этого времени начинается ее освоение вплоть до берегов р. Терек и пределов Малой Кабарды69.

    В 1785-1791 гг., в период движения имама Шейха Мансура, чеченцы содействовали возвращению своих союзников-малокабардинцев к верховьям р. Сунжи по соседству с ингушами70, что, однако, вызвало протест последних. Но еще раньше, в 1783 г., царская администрация спровоцировала конфликт между чеченцами и ингушами за обладание плоскостью севернее Тарской долины, захват ее чеченцами заставил ингушей обратиться за помощью к русским властям.

    Воспользовавшись этим, русское командование в 1784 г. заложило крепость Владикавказ на северной границе ингушских земель якобы для защиты их от набегов соседей. Тем самым Россия взяла под свой контроль дорогу, связывающую Северный Кавказ с Закавказьем.

    До окончания войны России с силами Шейха Мансура в документах не зафиксированы какие-либо передвижения ингушей на новые земли. На это указывает генерал Гудович в своем докладе на имя императрицы Екатерины II в 1791 году: «В соседстве с Малою Кабардою, в верховьях Сунжи, обитает горный народ карабулаки, а позади его – ингуши»71. Нет упоминания о назрановских ингушах и у Ю. Клапрота, побывавшего здесь в 1807 г.72.

    Судя по некоторым источникам, переселение ингушей в местность Назрань происходило в начале XIX в.73 Оно было осуществлено группой ингушских фамилий с согласия и под покровительством чеченцев и их союзников-кабардинцев.

    На это указывает рапорт коменданта крепости Владикавказ генерал-майора Дельпоццо генералу от инфантерии Булгакову от 13 июня 1810 г.: «…по собранным мною достоверным сведениям, следующее свидетельство является справедливо: ингушевский народ, хотя и имел жительство свое в окружности сей крепости не в дальнем расстоянии,… но совершенно верен к Российскому правительству… никогда не был…, потом войдя в теснейший союз с кабардинцами и чеченцами, переселились все на место, именуемое Назрань… приняли от них мулл, построили мечети, приступили к исповеданию мухаммеданского закона и обязались как чеченцам, так и кабардинцам по условию платить подати»74.

    О том, что распространение мусульманства в Ингушетии шло из Чечни, писал и Н. Ф. Грабовский75.

    5 июня 1810 г. русское командование спровоцировало нападение ингушей на возвращавшихся из набега на Владикавказ чеченцев и кабардинцев. Опасаясь возмездия за нападение, ингуши обратились за помощью к коменданту крепости. Последний вначале хотел вернуть их в округу крепости Владикавказ, но затем решил, что для обеспечения охраны Военно-Грузинской дороги следует оставить в местности Назрань с построением там военного поста76.

    22 августа 1810 г. во Владикавказе был подписан договор с представителями шести ингушских фамилий общества «Назрань» «О добровольном подданстве императору Александру Павловичу и его наследнику». В пятом пункте этого договора ингуши давали обязательство оповещать царское командование о готовящихся набегах «чеченцев, карабулаков и прочих неприязненных России народов» на русские посты и укрепления, обязались нападать на них и «поражать оных».

    В статье 10-й договора ингушские старшины отказывались платить подати кабардинцам, чеченцам и другим народам «как было до сего».

  7. #47
    Постоялец
    Регистрация
    20.01.2014
    Сообщений
    658
    Раз пошла тема о некой чеченской "рэконкисте" не трудно догадаться,что автор сей писанины лингвист-неудачник и фрико-историк Джамбуолат Сулейманов,который и ссылок то реальных не может привести по своим предположениям )))
    Передай ему,что согласно ДНК-исследованиям орстхойцы не расходятся с ингушскими родами далее,чем на 500-600 лет до общего предка,а то что кроме ингушского языка они другого не знали и не знают ваш Союз Меча и Орала прекрасно понимает.

    Я так понял по теме армянского происхождения чеченцев обсуждения не предвидится,поэтому считаю излишним продолжение пустого диалога с тобой ввиду явного твоего троллинга и флуда.
    Последний раз редактировалось Ingushgen; 14.09.2015 в 13:34.

  8. #48
    Цитата Сообщение от Ingushgen Посмотреть сообщение
    Раз пошла тема о некой чеченской "рэконкисте" не трудно догадаться,что автор сей писанины лингвист-неудачник и фрико-историк Джамбуолат Сулейманов,который и ссылок то реальных не может привести по своим предположениям )))
    Передай ему,что согласно ДНК-исследованиям орстхойцы не расходятся с ингушскими родами далее,чем на 500-600 лет до общего предка,а то что кроме ингушского языка они другого не знали и не знают ваш Союз Меча и Орала прекрасно понимает.

    Я так понял по теме армянского происхождения чеченцев обсуждения не предвидится,поэтому считаю излишним продолжение пустого диалога с тобой ввиду явного твоего троллинга и флуда.
    Сравни обшую массу чеченцев и ингушей, и ты увидиш что ингуши скорей всего произошли от армян. Незнаю на счет реконкисты и какого то Джамбулата, но сегодня факт на лицо. Нам ненадо никому что то доказывать, даже если мы произошли от самых конченных людей и рас, сегодня мы чеченцы, которых знает весь мир, а вы ингуши которых знают как наших меньших братьев, которые полны зависти и тешаболх хотя бы на форумах, если не в жизни. Займитесь уничижением своих друзей осетин, что вы к нам пристали, у нас разные орбиты... Если вы не с нами, то флаг вам в руки великие и могучие арийцы, аланы, троянцы, дзурзуки, кисты и тп.

  9. #49
    Постоялец
    Регистрация
    20.01.2014
    Сообщений
    658
    Цитата Сообщение от Чеченец Посмотреть сообщение
    Сравни обшую массу чеченцев и ингушей, и ты увидиш что ингуши скорей всего произошли от армян. Незнаю на счет реконкисты и какого то Джамбулата, но сегодня факт на лицо. Нам ненадо никому что то доказывать, даже если мы произошли от самых конченных людей и рас, сегодня мы чеченцы, которых знает весь мир, а вы ингуши которых знают как наших меньших братьев, которые полны зависти и тешаболх хотя бы на форумах, если не в жизни. Займитесь уничижением своих друзей осетин, что вы к нам пристали, у нас разные орбиты... Если вы не с нами, то флаг вам в руки великие и могучие арийцы, аланы, троянцы, дзурзуки, кисты и тп.
    Давай сравним,по данным ДНК-исследований около 88% ингушей и около 42% чеченцев происходят от одного предка,жившего приблизительно около 4000 лет назад,которого никак нельзя причислить не то чтобы к армянам,но и к урартам,потому что он уже находился на Кавказе до образования урартского государства,и в меньшие братья ингуши никак не тянут,потому что в большинстве случаев вышеозвученные представители расселялись из Ингушетии в Чечню,а не наоборот,вот я и спрашиваю,кого из чеченцев ты видишь в роли потомков армян?
    А вообще такое впечатление,что ты прикидываешься чеченцем....есть у нас тоже деятели в сети,пишушие за чеченцев также,как и некоторые чеченцы часто предстают в виртуале ингушами,поэтому будь добр,приоткрой своё лицо в личке,чтобы было понятно с кем веду диалог.
    Последний раз редактировалось Ingushgen; 15.09.2015 в 01:38.

Страница 5 из 5 ПерваяПервая ... 345

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •