Война РФ & Грузия.Продолжение

[dt52]

Политолог Алексей Макаркин: стрельба с Грузией может стать неуправляемой, хотя сознательно к новой войне никто не ведет
http://www.polit.ru
Балансирование на грани войны выгодно и Грузии, и Южной Осетии, сознательно к войне никто не ведет, но текущая стрельба на границе может стать неуправляемой, и это опасно, сказал заместитель гендиректора Центра политических технологий Алексей Макаркин в интервью "Полит.ру".

В ближайшие выходные наступит годовщина грузино-российской пятидневной войны.
Какие проблемы у России остались нерешенными после прошлогодней августовской войны. «Во-первых, это проблема отношений России с признанными ей республиками, в первую очередь с Южной Осетией. Будет определенная проблема с Абхазией, потому что там скоро пройдет избирательная кампания, и России нужно делать политические ставки в республике. В ходе прошлой кампании Россия сделала ставку на представителей тогдашней власти, которые оказались слабее, и потом пришлось разруливать эту ситуацию в чрезвычайном режиме. Но это все-таки рутинные вещи», - отметил политолог.

«Что касается Южной Осетии, то если Абхазия – страна, в значительной степени готовая к самостоятельности, то Южная Осетия практически полностью зависит от России. И Россия, конечно, хочет контролировать ситуацию в этой республике, контролировать финансовые потоки, распределение финансовой помощи, которую она посылает.

В связи с этим возникает проблема, потому что одного премьера, присланного из России, в Южной Осетии уже уволили в отставку, сейчас пришел второй. Но и у второго нет серьезной опоры в республике. Непонятно, сколько времени он продержится, тем более что здесь есть аналогия с Рамзаном Кадыровым в Чечне. В правление и Кадырова-старшего, и Кадырова-младшего было четыре премьера, присланных из Москвы. Причем, четвертый был уже фактически прокадыровским. И все они были вынуждены уйти вне зависимости от степени своих отношений с кадыровским кланом, они не вписались в существующую систему. Кокойты, наверно, рассуждает по принципу «а чем я хуже». Тем более, что он все-таки глава независимого государства, признанного Россией и Никарагуа», - сказал Макаркин.
В целом остается проблема признания этих стран, считает он. «Россия, наверно, рассчитывала, что количество стран, которые признают эти два новых государства, будет превышать число два, что их признает Белоруссия, может быть, Венесуэла, Боливия, кто-нибудь из СНГ. Но пока все достаточно осторожны. Белоруссия торгуется, не хочет прогадать, потому что с ее стороны признание может означать ухудшение отношений с Западом, а белорусы пытаются проводить многовекторную внешнюю политику. Скептическое отношение к проблеме признания у Китая, которому хватает своих Тайваня и Тибета. Он вообще негативно относится к различного рода сепаратистским движениям, как бы они себя ни именовали. Китай не признал и Косово, чему Россия была рада, но он точно так же не признает Южную Осетию и Абхазию», - сказал Макаркин.

Другая актуальная проблема – пограничный конфликт. «Прекрасно известно, что там стреляют, и российские войска там находятся по соглашению с правительствами Южной Осетии и Абхазии, причем это уже межгосударственные отношения. Если раньше российский контингент находился в Южной Осетии как миротворческий, сейчас он находится там как военный союзник Южной Осетии.

Судя по всему, текущий пограничный конфликт выгоден руководству и Грузии, и Южной Осетии, потому что когда идет стрельба, не надо отвечать на очень неудобные вопросы. А там очень много неудобных вопросов и по поводу успешности проводимой политики, и по поводу зажима оппозиции, и по поводу коррупции. Это есть в Грузии, это есть и в Южной Осетии. Но когда эти вопросы задаются изнутри страны в ходе войны со стороны тех же оппозиционеров, это можно списать чуть ли не на предательство, работу на врага, что это делается против военного вождя, который защищает свою страну. Что касается зарубежных руководителей, то их внимание отвлекается на это балансирование на грани вооруженного конфликта.

Таким образом, это выгодно руководству этих стран. Но там находятся российские войска, и они могут быть втянуты в этот конфликт, особенно если учесть, что они там находятся в качестве союзника одной из сторон. В этом есть опасность. Причем если рассуждать логически, то новая война, широкомасштабные боевые действия не выгодны ни одной из сторон. Но ситуация постоянной напряженности может привести к тому, что события будут развиваться не в обычной логике, а в логике конфликта, особенно если отсутствуют переговорные механизмы, которые позволили бы смягчить обстановку и прояснить позиции сторон, хоть о чем-то договориться, либо зафиксировать протокол разногласий. В этом заключается опасность такой ситуации.

Я не думаю, что кто-то сознательно ведет дело к войне, но есть опасность того, что эта стрельба может стать неуправляемой, что напряженность может перерасти в новую острую фазу конфликта. Этот сценарий не является основным, но при анализе его необходимо учитывать», - сказал Макаркин.

[dt52]

Медведев: Руководство Грузии еще ответит за нападение на Южную Осетию Руководство Грузии, отдавшее приказ о нападении на Южную Осетию, рано или поздно понесет "справедливое и суровое наказание". Как сообщает РИА "Новости", об этом заявил президент России Дмитрий Медведев, выступая в субботу на церемонии награждения участников боевых действий.

Медведев подчеркнул, что не приравнивает действующую грузинскую власть к народу Грузии. С грузинским народом Россия, по словам президента, намерена восстановить связь. Одновременно президент пообещал жителям Южной Осетии и Абхазии не отказываться от признания независимости их стран. Он также добавил, что Россия готова оказывать Южной Осетии военную помощь.

Церемония награждения участников войны в Южной Осетии прошла в столице Северной Осетии Владикавказе. Около трех десятков военнослужащих были награждены орденами "За заслуги перед Отечеством" IV степени, орденами Мужества, "За военные заслуги", а также Георгиевскими крестами IV степени.

Помимо военнослужащих, Медведев наградил двух врачей: директора Кабардино-Балкарского центра медицины катастроф Алима Карданова и главу Федерального медицинского биофизического центра имени Бурнаяна Константина Котенко. Им были вручены ордена Почета.

Кроме того, в субботу Медведев направил президенту Франции Николя Саркози письмо, в котором предупредил о возможных провокациях грузинской стороны. В документе говорилось, что Грузия концентрирует войска на границах с Абхазией и Южной Осетией, но Россия старается сохранить стабильность в регионе.

Саркози является соавтором так называемого плана Медведева-Саркози – фактически единственного документа, в котором оговорены условия урегулирования грузино-южноосетинского конфликта. При этом согласно четвертому и пятому пункту плана урегулирования, Россия и Грузия должны были вывести войска на позиции, занимаемые ими до 8 августа, то есть до начала войны. Де-факто Россия не выполнила пятый пункт соглашения, так как ее военный контингент продолжает оставаться на территории непризнанных Абхазии и Южной Осетии. При этом Россия остается единственным государством в мире, считающим эти республики независимыми. Грузия продолжает считать их своими оккупированными территориями. Аналогичной точки зрения придерживается все мировое сообщество.

В то же время одним из последствий отсутствия международных договоренностей на практике стало то, что Южную Осетию и Абхазию были вынуждены покинуть международные наблюдатели миссии ОБСЕ и военные наблюдатели ООН. Для продолжения их деятельности Россия требовала создание в республиках отдельных миссий, независимых от грузинских.
http://grani.ru

Дословно :
Михаил Саакашвили
президент Грузии


Год спустя приходится признать, что это вторжение не принесло тех результатов, на которые рассчитывал Кремль. Последствия этих нескольких дней войны были тяжелыми: 410 грузин убиты, более 1 700 ранены, и примерно 170 000 человек вынуждены покинуть свои дома; десятки тысяч из них пытались таким образом избежать этнических чисток, проводившихся в селах Южной Осетии и Абхазии. Экономический ущерб от вторжения составил несколько миллиардов долларов.

В нарушение мирного соглашения, подписанного президентом Медведевым, российские военные не ушли на позиции, которые они занимали до конфликта, и более 10 000 из них по-прежнему расквартированы на территории двух оккупированных грузинских регионов. Сегодня их усиленное присутствие представляет собой все большую угрозу, потому что Россия недавно помешала продлению мандата наблюдательных миссий Организации Объединенных Наций и ОБСЕ, задача которых - защищать права человека и контролировать передвижение войск.

Le Monde//ИноСМИ, 06.08.2009

[Железный дровосек]

410 грузин убиты, более 1 700 ранены, и примерно 170 000 человек вынуждены покинуть свои дома

170 000 грузин в ЮО? Там все население не составляло наверно 50 000.

[dt52]

Страна-победительница Годовщину российско-грузинского конфликта в Москве и Тбилиси отмечают схожими словами - заявлениями о том, что противоборствующая сторона давно готовилась к войне и продолжает готовиться к ее повторению. За этой наскучившей пропагандистской шелухой трудно разглядеть главное - последствия войны для Москвы и Тбилиси.


На первый взгляд, все ясно. Россия выиграла, Грузия проиграла. Москва не только помогла осетинам и абхазам сохранить статус-кво, но и содействовала приращению мятежных автономий – под их контроль перешли некоторые территории, до войны подвластные Тбилиси. А вот восстановление территориальной целостности самой Грузии отложено на неопределенно долгий срок, если не сказать навсегда. Михаил Саакашвили был достойно наказан, а вместе с ним и весь грузинский народ - ура, не надо голосовать за НАТО.

Но возникает вопрос: а что же дальше? Ошеломленная вполне предсказуемой победой в конфликте - а как же могло быть иначе, кто считал, что в лобовом столкновении Грузия победит Россию? - Москва решила идти ва-банк в прямом смысле этого слова, "наказать" уже не только Грузию, но и американцев, посмевших признать независимость Косово, и их союзников.

Признание независимости Косово - бесспорно, противоречивое решение. Но вот только в результате признания независимости Абхазии и Южной Осетии Россия оказалась в блестящей дипломатической изоляции - с такой ситуацией в Москве в последний раз столкнулись разве что во время финской войны, когда Сталин решил сформировать в Териоках марионеточное правительство Отто Куусинена. Независимость Абхазии и Южной Осетии за год признало лишь правительство Никарагуа, отказавшееся, правда, устанавливать с республиками дипломатические отношения. И это нежелание следовать российскому примеру, проявленное практически всеми союзниками России, красноречиво продемонстрировало - на самом деле никаких союзников у России нет.

Независимость Южной Осетии и Абхазии не признали ни Белоруссия, которую привыкли рассматривать как верного последователя любого кремлевского сумасбродства, ни Армения, власти которой могли бы хотя бы попытаться обменять признание грузинских автономий на признание независимости Карабаха, ни страны Центральной Азии. Словом, если бы в Москве хотели придумать решение, наглядно иллюстрирующее российское одиночество и внешнеполитический провал, то лучшего, чем признание независимости Южной Осетии и Абхазии, они и найти бы не смогли.

Еще одним впечатляющим итогом года стало торжество той самой коррупции, с которой как раз год назад обещал бороться президент страны-победительницы Дмитрий Медведев. Символом этой коррупции стало именно восстановление Южной Осетии. Как раз накануне годовщины правительство республики было в очередной раз заменено, причем вновь рассчитывают на то, что новый премьер будет тратить деньги на восстановление по назначению и они не будут исчезать на глазах живущих в руинах жителей. Конечно, в России вообще так строят и восстанавливают, но то в России. А здесь можно сравнить хотя бы с темпами восстановления Горийского района по ту сторону кордона.

Конечно, Саакашвили супостат и американский наймит, но необходимости не воровать на восстановлении Южной Осетии это не отменяет. И к тому же нет ответа на вопрос, что сможет сделать Москва для признанных ею республик, если экономический кризис поставит ребром вопрос о дальнейшем финансировании их существования. Хороший повод подумать о перспективах отношений между Россией и мятежными грузинскими автономиями.

Для проигравшей же Грузии война стала скорее моментом истины, чем моментом поражения. Всегда лучше вовремя избавиться от иллюзий. Грузины убедились, что вопрос будущего территориального единства страны не имеет военного решения. Что президент - не чудотворец и даже не крупный государственный деятель, а обыкновенный чиновник, которому свойственно витать в облаках и жить собственными, нередко далекими от реальности представлениями о своих возможностях и шансах своей маленькой страны.

Возможно, грузины со временем осознают, что решить вопрос будущего сосуществования с Абхазией и Южной Осетией они сумеют только в том случае, если построят привлекательное богатое государство. Если бы такое государство существовало уже сегодня, его гражданами - вопреки всем национальным противоречиям - хотели бы стать многие жители Южной Осетии и Абхазии. Так что Грузии есть к чему стремиться, о чем задумываться, что менять. Бывают в истории ситуации, когда опаснее всего быть страной-победительницей.
Виталий Портников
http://grani.ru

Супердержава на час

В недалеком будущем историки будут искать главную причину, приведшую руководство России к решению признать независимость Южной Осетии и Абхазии. Пошел ли на это Кремль вследствие российско-грузинского конфликта вокруг Южной Осетии? Или же был раздражен решением Грузии выйти из СНГ и лишить легитимности российских миротворцев? Или же интересы Москвы задел отказ уже, казалось бы, побежденного грузинского президента от шестого пункта соглашения Медведева-Cаркози, предусматривавшего международное рассмотрение судьбы мятежных регионов?


Но на самом деле Кремль сделал свой выбор после провозглашения независимости Косово. Именно тогда Владимир Путин заявил о серьезных последствиях этого шага. Именно тогда Москва начала действовать в двух направлениях – форсирование обособления Южной Осетии и Абхазии и поощрение восстановления территориальной целостности Молдавии.

Первое направление как раз и должно было продемонстрировать тяжелые последствия косовской независимости – потому что никакого другого примера кроме находящегося под собственным контролем у России не было. Второе призвано было проиллюстрировать, что существует и другой путь разрешения замороженных конфликтов.

То, что сразу же после провозглашения независимости Косово в российскую столицу приезжали Эдуард Кокойты и Сергей Багапш, а приднестровского лидера Игоря Смирнова даже и не пригласили, не было случайностью. Как не случайность и то, что в разгар российско-грузинского кризиса Дмитрий Медведев встретился со своим молдавским коллегой Владимиром Ворониным.

После того как стало ясно, что Косово превратилось в некое особое государство – одними признанное, другими считающееся частью Сербии, третьими как бы и не замечаемое; Косово, граждане которого по своим новым паспортам могут ездить только в некоторые страны; Косово, не воспринятое в качестве государства всеми соседями кроме Албании, – российскому руководству просто необходимо было свое "Анти-Косово". Потому что только появление этого "Анти-Косова" могло продемонстрировать возвращение супердержавы.

У американцев свои марионетки - у нас свои. У американцев свое придуманное государство - у нас свое. Американцы объясняют, что Косово особый случай, так как оно долго находилось под протекторатом ООН. Мы отвечаем, что Абхазия и Южная Осетия тоже особый случай, так как они находились под "протекторатом" СНГ куда дольше. Американцы нам скажут, что никакого СНГ на самом деле нет, а мы им в ответ, что и они не очень считались с ООН, когда свергали Саддама Хусейна или признавали отторжение сербской территории. И над всей этой картиной битвы одного добра с другим раздается торжествующее "мы же вас предупреждали!".

И что тут возразишь? Предупреждали. Сами предупреждали, сами и устроили. Поставили оппонента в неудобное положение? Несомненно, такого поражения американской дипломатии, как на Кавказе, мы давно не наблюдали – и вряд ли лихорадочные попытки спасти лицо, эти поездки в Тбилиси и Киев, эти гневные заявления и инвективы помогут изменить ситуацию. Так что же: да здравствуют победители? Гип-гип, ура?

Ну а дальше-то что, дорогие победители? Долгим ли будет триумф возвратившейся супердержавы? Кондолиза Райс уйдет преподавать, Дик Чейни вернется в бизнес, Джордж Буш засядет за мемуары. Ну а что будете делать вы? Вы - не лично Путин и Медведев, а российская политическая элита? Ведь вы сами признали, что на Кавказе могут появиться новые независимые государства и Россия готова их поддержать.

И возникают простые, совершенно логические вопросы. Почему независимая Южная Осетия может быть, а независимая Северная Осетия ну совершенно невозможна? Ведь вы одним росчерком пера создали для осетин свою страну. Не республику, а страну. У нее будут собственные вооруженные силы, свое представление об истории, которое уже сейчас значительно отличается от вашего, своя элита.

А если вы еще и добьетесь ее признания от международного сообщества, вы только усилите это совершенно особое ощущение своей страны. Страны, которую вы сами подарили осетинам и абхазам. А другим кавказским народам не хотите дарить, потому что им хорошо с вами. Но это пока вы сильны. Осетинам и абхазам тоже было вроде неплохо с грузинами, пока те могли их удержать.

Не буду лукавить, уважаемые российские политики: вам трудно понять, что такое своя страна для народа, у которого ее никогда не было. Потому что у вас это всегда было – примерно с момента, когда Московское княжество подмяло под себя Рязанское и переселило его население с мест исконного проживания, началась история бесконечных территориальных побед, прерванная разве что распадами Российской империи и Советского Союза.

То, что оставшуюся территорию удалось сохранить в России ценой неимоверных усилий, вы знаете – особые соглашения с региональными элитами, две кавказские войны, борьба с террором. Но все эти годы Россия соблюдала постсоветский статус-кво – даже поддерживая заявившие о своей независимости мятежные автономии, всегда подчеркивала приверженность идее территориальной целостности бывших советских республик.

И это было логично – никто не докажет, что нарушение этого статус-кво по отношению к Грузии или Молдавии не скажется затем на самой России. Что очередное сепаратистское образование не появится на ее собственной территории в неурочный час и не будет признано ее оппонентами – а почему бы и нет, ведь Россия сама согласилась, что существует новое международное право – что хочу, то и ворочу.

Победить и взбесить Саакашвили – это неимоверно важно. Насолить американцам – это вообще святое, иногда кажется, что российская политическая элита только для этого и существует. Все получилось. Но это как раз тот случай, когда лучше не спрашивать, по ком звонит колокол. Он звонит по тебе, страна, в очередной раз подведенная к краю пропасти своими политиками-победителями, страна, празднующая очередной успех и не желающая замечать стратегических последствий блестящих тактических решений своей власти. Виталий Портников
27.08.2008

[dt52]

Медведев:Обобщение.
Россия признала независимость Южной Осетии и Абхазии навсегда
Президент РФ Дмитрий Медведев в годовщину грузинской агрессии подтвердил, что Россия никогда не откажется от признания независимости Южной Осетии и Абхазии и не допустит новой агрессии. Президент заявил, что действия России в 2008 году не осложнили ее отношений с партнерами, а западные политики в беседе с ним называют правомерным решение России помочь Южной Осетии, хотя и не могут признать это публично.

Медведев в субботу приехал во Владикавказ, чтобы лично вручить награды военнослужащим и медикам за героизм и мужество, проявленные в ходе грузино-осетинского конфликта.

Президент вручил высшую военную награду России - орден Святого Георгия - генерал-майору Михаилу Урасову. Орденом "За заслуги перед Отечеством" 4-й степени награжден подполковник Вячеслав Шахов. Офицеры и солдаты были награждены также орденами Мужества, "За военные заслуги", Георгиевскими крестами.

Перед началом церемонии глава российского государства почтил память жертв другой трагедии - теракта в Бесланской школе, где пять лет назад, в 2004 году, погибли более 330 человек, в том числе 186 детей, а после вручения наград встретился с жителями Южной Осетии.

Год назад, в ночь на 8 августа 2008 года, грузинские войска вторглись в Южную Осетию, разрушили ее столицу город Цхинвали. Россия, защищая жителей тогда еще не признанной республики, многие из которых приняли гражданство РФ, ввела в регион войска и после пяти дней боев вытеснила оттуда грузинских военных. Тогда погибли более 60 российских военнослужащих, более 280 были ранены.

В конце августа 2008 года Россия признала независимость Южной Осетии и другой бывшей грузинской автономии - Абхазии, которые до этого входили в состав Грузии, но почти 15 лет не контролировались Тбилиси.

ИСТОРИЧЕСКАЯ ОЦЕНКА

История даст справедливую оценку действиям России в грузино-югоосетинском конфликте, уверен Медведев. Он убежден, что если бы агрессия Грузии не была отражена, это привело бы к радикальному изменению современного миропорядка.

"Если бы мы тогда отказались от того, чтобы помочь, если бы мы тогда поступили иначе, наша страна была бы другой и мир был бы другим, - сказал Медведев. - История все расставит на свои места, а тот подвиг, который был совершен российскими Вооруженными силами, российскими миротворцами и российскими гражданскими специалистами, навсегда останется в памяти благодарных потомков".

По его словам, победа досталась дорогой ценой, но если бы помощь не пришла так быстро, судьба народа Южной Осетии могла бы быть другой, другой могла бы быть и ситуация на Кавказе.

Президент поблагодарил военнослужащих 58-й армии за героизм и пообещал, что Россия и впредь будет защищать мирную жизнь всех народов Кавказа.

И на церемонии награждения, и на приеме в честь военнослужащих глава государства говорил, что решения начать операцию по принуждению Грузии к миру и признать независимость Южной Осетии и Абхазии были правильными.

ВИНОВНЫЕ БУДУТ НАКАЗАНЫ

Медведев назвал 8 августа "трагической датой современной истории", а действия Грузии - "варварской агрессией".

"Был расстрелян город Цхинвал, убиты мирные граждане. Тысячи людей стали жертвами гуманитарной катастрофы. Без крова остались старики, дети, женщины. В одночасье были сведены на нет все многолетние миротворческие усилия по урегулированию ситуации в Южной Осетии, растоптаны нормы международного права", - сказал президент РФ.

По его словам, все происходившее тогда находится за гранью человеческого понимания.

Президент России уверен, что руководство Грузии рано или поздно понесет суровое наказание за приказ о нападении на Южную Осетию. "В свое время справедливое и суровое наказание, суровое возмездие постигнет тех, кто отдавал преступные приказы", - заявил президент.

Медведев еще в августе 2008 года поручил Следственному комитету при прокуратуре РФ собрать и задокументировать доказательства преступлений грузинской стороны против гражданского населения, миротворцев. Как заявил тогда глава государства, это нужно для того, чтобы была необходимая база и для уголовного преследования виновных в преступлениях, и для международной оценки их действий.

Накануне СКП сообщил, что следственные действия продлены до февраля 2010 года.

При этом, как отметил Медведев, Россия не ставит знака равенства между режимом Саакашвили и грузинским народом, с которым намерена восстановить и развивать отношения. "В самой России проживает более полутора миллионов грузин, которые считают нашу страну своим домом", - напомнил Медведев.

ПЕРЕСМОТРУ НЕ ПОДЛЕЖИТ

Президент РФ Дмитрий Медведев заявил, что решение России о признании независимости Южной Осетии и Абхазии пересмотру не подлежит.

"Подчеркну: это решение пересмотру не подлежит", - сказал Медведев, по словам которого, это решение было единственно возможным.

"Только так мы могли обеспечить безопасность людей и стабильность в кавказском регионе", - заявил он.

Как отметил российский президент, вооруженное нападение на Южную Осетию предопределило трансформацию политической карты на Кавказе.

Грузия объявила Южную Осетию и Абхазию оккупированными территорию. Тбилиси неоднократно заявлял, что будет добиваться "восстановления территориальной целостности" страны, правда, теперь мирным путем. В этом Грузию поддерживают ее союзники на Западе.

Медведев призвал партнеров России отказаться от иллюзий, что можно принудить Москву "дать обратный ход".

"Никаких обратных ходов быть не может. Мы свой выбор сделали. Он был совершен в августе прошлого года. Теперь только вперед", - сказал глава российского государства.

По словам Медведева, признание независимости Южной Осетии и Абхазии было не простым шагом для России и для него как президента.

"Такие решения принимаются раз и навсегда", - заявил он.

ГЕОПОЛИТИЧЕСКИЙ МУСОР

Глава российского государства призвал не обращать внимания на комментарии по поводу действий России в ходе грузино-югоосетинского конфликта, поскольку это зачастую абсолютно неискренние комментарии, а иногда комментарии, которые возникают от заблуждений.

Западные эксперты ранее обвиняли Россию в "непропорциональном" применении силы в августе прошлого года.

Для России оценка ее действий теми людьми, которых она защитила, важнее оценки иностранных политологов, которые порой не знают, где находится Южная Осетии, заявил Медведев.

По его словам, операция по принуждению Грузии к миру не осложнила отношения России с другими странами, поскольку они понимают правоту России. Президент РФ поблагодарил зарубежных коллег, "оказавших год назад активное содействие в усмирении тбилисских авантюристов".

При этом, сообщил президент России, большинство зарубежных политиков в беседе с ним признают правомерность действий России, хотя и не говорят об этом публично.

"С кем бы я ни разговаривал после этих событий, практически все открыто, глядя мне в глаза, говорят: "Да, вы были правы. Мы, к сожалению, не можем этого признать по разным причинам - в силу нашей роли и места на международной арене, в силу внутренних причин, - но вы были правы", - рассказал Медведев.

По его словам, это ощущение внутренней правоты и дает возможность России развиваться так, как она этого хочет, строить сильное, мощное государства, которое играет ключевую роль и на Кавказе, и в других частях света.

"Только сильное государство способно обеспечить нормальную жизнь своим гражданам. Слабые государства исчезают с карты мира, сильные государства помогают другим государствам строить мирную жизнь. Россия должна быть именно таким сильным государством", - заявил президент.

Медведев подчеркнул, что действия России в августе 2008 года были продиктованы не геополитическими интересами, а целью сохранить человеческие жизни.

"Все, что мы делали - для вас, а не для каких-то геополитических результатов, побед. Это все мусор. Главное - человеческая жизнь", - сказал Медведев жителям Южной Осетии.

МОСКВА НЕ ДОПУСТИТ НОВОЙ АГРЕССИИ

Медведев заверил, что Россия будет оказывать Южной Осетии военную помощь.

"Россия будет вам во всем помогать - с точки зрения экономики, социальной сферы. Мы, конечно, будем оказывать помощь и по военным вопросам, потому что без военной помощи будут большие проблемы", - заявил Медведев на встрече с жителями Южной Осетии.

"Мы обязательно будем помогать, но внутренняя мотивация должны быть у вас - создать маленькую и процветающую страну", - обратился президент к ним.

Профессор Дмитрий Харебов, 92-летний пенсионер, поблагодарил российского президента за спасение страны от грузинской агрессии и рассказал, как за два часа сгорел его дом, все написанные им книги, диссертация.

"Десятки, сотни лет грузинские фашисты терзали югоосетин. В 20-м году камня на камне не оставили, а последние 20 лет убивали и стреляли", - сказал профессор, по словам которого, только у руководства и народа России было мужество остановить агрессию.
http://www.izvestia.ru

[tual]

170 000 грузин в ЮО? Там все население не составляло наверно 50 000.

Мне тоже непонятны эти цифры. Видимо речь шла вообще о грузинах живущих и в Южной Осетии и в самой Грузии. Называют еще цифру в 30 тысяч грузин из ЮО, но и это полный бред, так как выходит что в ЮО грузины имели численный перевес, причем подваляющий. Зачем тогда нужно было воевать?

[arcivi9]

Мне тоже непонятны эти цифры. Видимо речь шла вообще о грузинах живущих и в Южной Осетии и в самой Грузии. Называют еще цифру в 30 тысяч грузин из ЮО, но и это полный бред, так как выходит что в ЮО грузины имели численный перевес, причем подваляющий. Зачем тогда нужно было воевать?

Против неприятного меншинства

[висмар]

Вчера смотрел передачу по этой теме. Обычная коньюктурщина и сопли, но вот два вопроса навеяло мне всё это. Кто-нибудь из тех мест есть, разбирающийся в происхождениии фамилий? Там была фамилия Гергаулова, можно узнать о ней по-подробнее?
Второй вопрос немного провокационный.
17 лет прошло после конфликта в Пригородном районе, более кровопролитном, в реальных цифрах(официальных в том числе), чем события 08.08.08. Но вот думается все эти панихиды, за прошедший год с перебором. Думается за 17 лет по первому конфликту не поставлено столько свечей в память, сколько за год по последнему. Понятно, что ингуши "оценили" по достоинству заботу старшего брата, и прежде не баловавшего вниманием их, а вот вопрос к иронцам с дигорцами:
Строящиеся микрорайоны в ЮО, мировая пресса, панихиды, свечи в России с одной стороны по-братски вас наверное радует. А с другой, как там насчет ревности? Вы же понимаете, что реально на вас, в отличии от "южан" забили с большой колокольни. Такой вопрос вот.

[Скарлетт]

17 лет прошло после конфликта в Пригородном районе, более кровопролитном, в реальных цифрах(официальных в том числе), чем события 08.08.08. А с другой, как там насчет ревности? Вы же понимаете, что реально на вас, в отличии от "южан" забили с большой колокольни. Такой вопрос вот.

Да-а...ужж...
Прорвало, однако, нарывчик)
Я тут вчера хотела довольно резко ответить Фаруху на его выпад в сторону героев Цхинвала..., но потом передумала... Думаю, ладно - обидно человеку, чё уж я ему соль на рану сыпать буду?...
Но раз ты сам заговорил...
По поводу "ревности": - у НАС - ревности нет, и быть просто не может... Мы - ОДИН народ, и соперничества между нами - НЕТ! Если и есть трения на каком-то бытовом уровне, то это такая мелочь, что даже и во внимание брать не следует... Трения и между родными братьями могут быть, но это не значит, что они будут радоваться, когда у брата горе, и горевать, если у брата радость...
Потому как и горе, и радость - они всё равно ОБЩИЕ, и никуда от этого не денешься...
Серьёзно поссориться с братом - это для нас катастрофа, это позор...
Я не знаю, почему вы этого не понимаете... По моему - это элементарно, и по другому просто не может быть НИКОГДА!...
А вот вАшу ревность видно невооружённым глазом, и мне это даже гда-то по человечески понятно... НО!
Надо же ещё понимать то, что победа в Южной Осетии - это не столько победа осетин, сколько победа РУССКОГО оружия... Я бы даже сказала, что это переломный момент в новейшей истории России... Отсюда и все почести...
А 92-й год - это конфликт внутренний, и как ни крути - но это прОигрыш тогдашней России..., а проигрыши вспоминать не любит никто, даже если проиграл не ты, а твой предшественник...
Поэтому вот так...

P.S. Многие со мной не согласятся, конечно... Но я бы назвала конфликт 92-го как раз тем самым позорным конфликтом между братьями, причём неважно даже, кто был виноват... В Осетии это худо-бедно понимают... Думаю, что именно поэтому и нет особых "афиш"... А вот вы почему-то никак не поймёте..., и кричите о нём на всех углах...
И это странно...

[faruh]

Вообще если кто то бы задумал настроить против осетин россиян, надо было бы действовать именно так)))Уже чуть ли не в лицо все знают всех цхинвальцев))))