Страница 24 из 41 ПерваяПервая ... 14222324252634 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 231 по 240 из 403

Тема: Осетинская Аннексия На Кавказе и в Закавказье

  1. #231
    Уважаемый форумчанин
    Регистрация
    16.09.2005
    Адрес
    AdlerLand
    Сообщений
    2,149

    Ответ: Осетинская Аннексия На Кавказе и в Закавказье

    Начало 2007 года отмечено рядом крупных исторических и географических открытий, существенно изменяющих наши представления об окружающем мире. И обязаны мы этим нашим осетинским соседям, которые щедро делятся с нами и со всем миром своими интеллектуальными достижениями через Интернет, насаждая всеми мыслимыми и немыслимыми способами свои националистические идейки.
    Анатолий Жажиев - директор независимого информационного
    агентства IR Республики Южная Осетия в segodnia.ru (Судьба осетин не зависит от Косово, 14/02/2007 09:58) бодро заявляет: «…осетины помнят Кавказ без так называемых «иверийцев, картвелов», которых изгнали из Двуречья Тигра и Евфрата. На Кавказе их приютили аланы – предки современных осетин». Таким образом, оказывается, что не осетины пришли на грузинскую землю, а именно осетины приняли в гости грузин. Как вы, наверное, догадались, открытие Жажиева связано с дискуссией о праве южных осетин на отделение от Грузии. По мнению Жажиева осетины такое право, вне всякого сомнения, имеют. Аргументирует он это следующим образом: «Разве южные осетины не проживают на своих исторически национальных территориях? И, в конце концов, какие права имеет на нас так называемое «независимое грузинское государство»?
    Как известно – осетинские националисты право на историческую память оставляют только за собой. Но «память» эта – извращенная. Это еще раз доказывает статья Натальи Елисеевой об очередном осетинском историке Артуре Цуциеве, опубликованная Страной.ru (Кавказские карты, 6 января 2007 года). Цуциев - автор вышедшего в издательстве «Европа» «Атласа этнополитической истории Кавказа (1774-2004)». Все 50 карт цуциевского атласа посвящены иллюстрации осетинского видения истории Кавказа. Изучив труд осетинского «гения» Наталья Елисеева с радостью убедилась, что «…в 70-х – 80-х годах XVIII века еще не было ни Черкессии, ни Кабарды, ни Чечено-Ингушетии как целостных политических образований. Армения оставалась "нечетким горизонтом расселения армян в пределах Оттоманской империи", Азербайджан как государство только зарождался, а территория Грузии "не охватывала не только Мегрелии, Абхазии, но даже Имеретии и Гурии".
    Одним словом, ничего не было - все только «зарождалось» или было «нечетким горизонтом», а Грузия вообще ничего «не охватывала». Была, естественно, только Великая Осетия, которая уже к тому времени успешно зародилась, имела четкие границы, и все на свете охватывала. Неудивительно, что хронологические рамки для своего исследования Цуциев открывает с 1774 года. В статье Елисеевой, которая обильно цитирует Цуциева, это излагается таким образом: «Хронологические рамки "Атласа" находятся в прямой зависимости от "специфики кавказской истории". Посвящен он "именно русской, все еще современной истории Кавказа" и начинается с одной из знаменательных дат - 1774 года, в котором был подписан Кючук-Кайнарджийский договор, завершивший очередную фазу русско-турецкого противостояние на Кавказе».
    Но, почему, все-таки, по Цуциеву именно с 1774 года начинается «русская» история Кавказа, если подписание Кючук-Кайнарджийского договора было только «завершением очередной фазы русско-турецкого противостояния на Кавказе». Разве не было до этого присоединения Кабарды к России, не было административных центров России на Кавказе. В 1770 году Ингушетия вошла в состав России и та территория – г. Владикавказ – где Цуциев фабриковал свой атлас, стала российской. Но, по мнению Цуциева, всего этого не было. Причина проста – в 1774 году часть осетинских племен была принята в российское подданство и только с этого времени, как видится великому осетинскому историку, начинается «правильная» русская история Кавказа, все, что было до 1774 года, для Цуциева не существует.
    Болезненное стремление подогнать все на свете под осетинские националистические мерки приводит к тому, что для Цуциева даже Моздок в XVIII веке видится «центром крещеных осетин», а не крупным административным центром России, сыгравшим важную роль в судьбе всех народов региона, в том числе и некрещенных. Знал бы об этом моздокский комендант…
    К каким же выводам приходит в своем фундаментальном труде автор атласа крапленых географических карт? Процитируем: «…определение внутрикавказских границ "не представляет собой произвольного никак не обоснованного административно-управленческого подхода, а напротив - опирается на определенную логику упорядочения и классификации этнических категорий". Исходя из этого, "историческая справедливость и устраивающие всех линии границ не могут рождаться из прошлого, из апелляций к нему как некоему резервуару, скрывающему былое национальное величие. "Исконность" - слишком относительное и шаткое основание для ответственной политической стратегии в разрешении современных конфликтов".
    Перевожу на более понятный язык: «Нас, осетин, устраивает, что Россия подарила нам грузинские, кабардинские, ингушские, казачьи территории и нечего нашим соседям лезть к нам с территориальными претензиями». Ингушам, в свою очередь, по Цуциеву, необходимо усвоить, что их не выселяли и не истребляли, а просто подвергли процедуре «упорядочения и классификации». И вообще – ингуши не народ, а «этническая категория».
    Цуциевские пассажи с осуждением обращений к «исконности» впрочем, относятся ко всем, кроме осетинских националистов. В этом убеждаешься, знакомясь со статьей члена Союза журналистов России Алины Туаевой (Трусовское ущелье. Почему оно за границей?// region15.ru 31.01.2007 - 16-51). Из ее статьи такой «исконностью» прет, что мало никому не покажется.
    Речь в статье Туаевой идет о территории Казбегского района Грузии. Я прошу у читателя больше терпения, поскольку статья Туаевой, даже в сравнении с опусами таких циников как упомянутые жажиевы и цуциевы, один из самых высоких образцов кондового осетинского национализма. Ничто: ни логика, ни факты истории, ни хребты Кавказа, не останавливают Туаеву. Сначала Туаева обнаруживает на территории Казбегского района Грузии «Центральную Осетию», а затем с громкими рыданиями вопрошает у читателей: почему же «Центральная Осетия» находится за пределами Северной Осетии. Впрочем, ответ Туаевой известен: «Трусовское ущелье, наряду с Гудским ущельем и Кобинской котловиной, является родиной для представителей 65 осетинских фамилий. Сегодня для выходцев из 33-х осетинских сел, их родина – стала для них недоступным зарубежьем. Причиной этому были и историческая несправедливость, и недальновидность российских политиков, и коварные перипетии судьбы».
    Обращение с историческими фактами у Туаевой такое, что холодок пробегает по телу. Оказывается, что в «Центральной Осетии» никто и никогда кроме осетин и их далеких предков не жил, причем с самого момента сотворения мира. Для этого она вспоминает и скифов, и алан, даже население бронзового века превращает в предков осетин. И такая псевдоисторическая галиматья разлита по всей статье. Поражает такой пассаж: «В 40-е годы прошлого века (до принудительного выселения с гор на плоскость в 1944 г. в связи с освобождением ингушских земель) осетинское население Казбегского района составляло около тысячи семей и проживало в более чем 700 домах. Кроме осетин в 33-х осетинских селах указанных ущелий никогда никто не жил». Оказывается, это не ингуши, а осетины жестоко пострадали в 1944 году, когда им их соплеменник Сосо Джугаев дал возможность из грязных и нищих землянок перебраться в добротные ингушские дома.
    Вот такие географические и исторические открытия – «Центральная Осетия» (Казбегский район Грузии) по воле коварной России отторгнута от матери Осетии и продана вездесущим грузинам, которые, как вы помните, по информации великого осетинского историка Жажиева явились из далекого Двуречья и приютились на аланских землях.
    Но на этом открытия и откровения Туаевой не заканчиваются. Оказывается и генерал-майор Казбек был осетином, и годы коллективизации для осетин были «яркой страницей жизни». Для всех народов нашей страны коллективизация была трагедией, а для этого, видимо особенно устроенного народа – праздником жизни. Впрочем, это и понятно, суть коллективизации заключалась в поддержанном государством грабеже, в котором первую скрипку играли бездельники, мародеры и пьяницы. Туаеву никто за язык не тянул – она сама так охарактеризовала своих соплеменников.
    Особенно интересно следующее высказывание: «В советское время населению стало навязываться подчинение грузинскому руководству района, но и это ничем не нарушало привычного уклада жизни и быта осетин. Они всегда свято охраняли чистоту своей нации. И за время многолетнего соседства с грузинами никогда с ними не вступали в браки». Тут и комментарии не нужны – такие вот представления о чистоте нации у члена Союза журналистов России. Интересно, там, в Союзе журналистов России, при приеме, не требуют анкеты с родословной? Туаева видимо такую анкету сдала – чистокровная, прямое происхождение от обезьян и никакой примеси.
    Туаева так описывает современное состояние дел осетин в Казбегском районе Грузии: «В осетинских селах остались в основном только пожилые люди, не пожелавшие покидать свои дома, дети которых живут и работают во Владикавказе. И можно себе представить, как тяжело им придется зимовать в нынешних условиях без материальной и моральной поддержки родных, без возможности общения, в полнейшей изоляции». Что тут скажешь - жалко стариков, но ведь их детей никто насильно не гнал, они сами устремились «на освободившиеся ингушские земли», какие тут могут быть обиды. Ан нет, обида есть на Россию: «Россия тоже напрочь «забыла» о существовании чисто осетинского населения в составе Казбегского района». Оцените и этот пассаж – «чисто осетинское население»!
    Далее Туаева констатирует самое для нее печальное: «Сейчас, когда поднимается вопрос о признании независимости Южной Осетии, не упоминается проблема указанных ущелий, так как они не входят в состав Южной Осетии в силу своей обособленности». Выход из ситуации Туаева дает только намеком, но каким: «А от Северной Осетии их (осетин Казбегского района Грузии – авт.) отделяют всего лишь несколько ныне грузинских сел». Вслушайтесь и оцените! Всего лишь несколько ныне грузинских сел стали помехой для осетин! Ударение надо делать на слове «ныне» - ныне они грузинские, а будет на то воля осетинских националистов, ждет эти несчастные грузинские села судьба сожженных и стертых с лица земли ингушских сел Пригородного района.
    Помимо грузин, пусть и завуалировано, но из намеков и экивоков проступает образ еще одного врага осетинского народа – этот враг не называется по имени, но ощущается повсюду. Это он в царское время «коварно» отрывает «Центральную Осетию» от Северной, взрывает памятники архитектуры осетин, в советское время понуждает осетин подчиняться грузинам, а затем принудительно переселяет их на «освобожденные ингушские земли», этот враг бездушно и жестоко бросил в наше время осетин Казбегского района на произвол судьбы, этот враг регулярно перекрывает Военно-Грузинскую дорогу и творит прочие мерзости. Ответьте, госпожа Туаева, как зовут этого врага по имени? Уверен, что сейчас Туаева на этот вопрос не ответит, будет юлить, отводить взгляд, что-то бормотать про масонов и т.д. Но мы то с вами понимаем, что осетинские националисты уже давно заполняют реестр обид и претензий к «большому брату». Придет время, и они этот реестр предъявят ошеломленному северному соседу.
    Впрочем «большой брат» сам о себе позаботится, но что делать остальным. Вот, благодаря Туаевой появилась «Центральная Осетия». Да ведь еще не все стороны света оприходованы пока осетинскими националистами, глядишь и очередной осетинский географ откроет «Восточную Осетию», «Западную Осетию», а там, глядишь, и «Юго-Северо-Центральную Осетию».
    Казалось бы, зачем обращать внимание на выпады Туаевой в отношении Казбегского района? Дело в том, что это постоянная практика – любое место, где проживали осетины, сразу же объявляется их «исконной» территорией. Причем лживые теории излагаются безапелляционно, напористо, если не сказать бесстыдно. За примерами далеко ходить не надо. Некоторое время назад на этом же осетинском сайте был опубликован фоторепортаж Алана Цхурбаева об осетинах Панкисского ущелья, входящего в Ахметский район Грузии. В сопровождающем тексте, авторство которого принадлежит Сергею Гаглоеву, говорится следующее: «Своим видением ситуации поделился старейшина села Владимир Багаев, бывший директор местной грузинской школы. По его словам, в Панкисское ущелье первые осетины были заселены в 1903 году. Других народов или этнических групп в ту пору на этой территории не проживало. Позже на эту территорию стали добровольно заселяться чеченцы (кистинцы) и грузины». Для тех, кто хоть мало-мальски знаком с историей не надо разъяснять, сколько в этом небольшом предложении лжи и фальсификаций. Обвиняя всех своих соседей в национализме и территориальных претензиях, осетинские националисты сами постоянно извергают потоки лжи и измышлений, навешивая на ингушей, грузин и всех остальных ярлыки «пришельцев», якобы осевших на «исконно осетинских землях». Теперь и чеченцам досталось, оказываются и они в Панкисском ущелье живут на «исконно осетинских землях».

  2. #232
    Militant
    Guest

    Ответ: Осетинская Аннексия На Кавказе и в Закавказье

    Цитата Сообщение от Нерастаможенный Посмотреть сообщение
    Конечно тебе смешно в Москве. А вот твоим землякам было не до смеха. Пришлось даже как в 92 году ретироватся в ингушетию..
    пацаны с поселка карца были на чеку, ждали с лозунгом “на каждого быка найдется консервная банка,”но так и не дождались, АбиднаА

  3. #233
    Joscelin
    Guest

    Ответ: Осетинская Аннексия На Кавказе и в Закавказье

    И вас тоже да)), ты думаешь в кремле из - за каких - то грязных осетин будут обьявлять другой стране войну))? НЕ тупи еселен, грузины к вам все больше стягивают свои войска, не думаешь, что бы это могло значить) да, скоро большинство из вас будут жить под землей)))).
    "чистые" ингуши могут расслабится, половина Вайнахистана в руинах, а на другой половине анархия.
    Что касается вбомбления Грузии в каменный век, то не из за Южной Осетии, а совсем по иным причинам. Понял?

    скоро большинство из вас будут жить под землей)
    кто где будет жить это мы посмотрим,
    уже 15 лет как обещаите, а все никак) кишка тонка))) или все таки чувство само сохранения преобладает?)))))))))
    А мы имеем все что хотим. мы побеждали, побеждаем и будем побеждать, и вы можете опять сказать "благодоря России", но это не изменит сути.

  4. #234
    Joscelin
    Guest

    Ответ: Осетинская Аннексия На Кавказе и в Закавказье

    А вот тормоз с тобой не согласен, товарищ подстелин!

    Вы по первости разберитесь, когда же все таки был сделан выбор, в этом деле точность нужна, а то, даже бабушка здесь вам ничем не сможет помочь. А ещё лучше, по примеру абаева, по аналогии с двуприродностью, введите двудаттность.
    Дарю идею, совершенно безвозмездно, то есть, даром.
    У каждого осетина есть свое мнение, в отлчие от некоторых соседних народов находящих на первобытно-общинном уровне где у племени на все одно мнение.
    А если говорить конкретно про дату присоединения то она всем осетинам хорошо известна 1774 год.

  5. #235
    Активный форумчанин
    Регистрация
    11.02.2007
    Сообщений
    3,170

    Ответ: Осетинская Аннексия На Кавказе и в Закавказье

    Цитата Сообщение от Joscelin Посмотреть сообщение
    У каждого осетина есть свое мнение, в отлчие от некоторых соседних народов находящих на первобытно-общинном уровне где у племени на все одно мнение.
    А если говорить конкретно про дату присоединения то она всем осетинам хорошо известна 1774 год.
    Ну ,теперь и я подсуплю перца,если все высказались.
    Когда добровольно признали власть царя чеченцы и ингуши?

    В 1769 г. к кизлярскому коменданту обратились представители ингушского народа с просьбой принять их в русское подданство. Вести переговоры с представителями Ингушетии было поручено кизлярскому коменданту. В феврале 1770 г. 24 ингушских старшины, возглавляемые Тарой Чопановым и Сурховом Мирзахановым, явились в Кизляр к коменданту генералу И. Немичу с «доношением», в котором писали, что они,

    «присланные от всего народа», имеют «усердное желание поступить в вечное российское подданство» и что они «желают все генерально креститься». Старшины просили, чтобы к ним в Ингушетию был прислан «чиновный человек», могущий принять присягу на верность России от всего ингушского населения. Они при большом стечении народа подписали соглашение и от всех «старшин и народов» присягали. Впоследствии (в 1772 г.) старшины говорили: «Самоперсонально шли мы в подданство, не из принуждения, но самопроизвольно; в коем и ныне состоим непоколебимо…». В 1771 г. во время движения войск под командованием капитана Дегостодия в Осетию 4 ингушских старшины, «ранее не подданных», от имени своих обществ принесли присягу в подданстве России.

    Так в результате активной деятельности ингушских представителей и русских властей на Северном Кавказе Ингушетия вошла в состав России.

    В 1771 г. свою верность России подтвердили карабулаки.
    к 1780 г. на верность России присягнули почти все общества Чечни.
    Свет идёт с Востока

  6. #236
    Активный форумчанин
    Регистрация
    11.02.2007
    Сообщений
    3,170

    Ответ: Осетинская Аннексия На Кавказе и в Закавказье

    продолжим:
    Вхождение Осетии в состав России.

    К середине ХVIII в. укрепились русско-осетинские отношения. Большинство населения Осетии ориентировалось на Россию и неоднократно обращалось к русскому правительству с просьбой принять их под свою власть и покровительство. В начале 1770 г. старшины Восточной Осетии обратились к кизлярскому коменданту И. Немичу с «доношением», в котором писали, что их общества имеют «усердное желание поступить в вечное ее императорское величества подданство» и что они «желают крестила». Старшинам был выдан «открытый лист», подтверждающий их русское подданство
    В соответствии с желанием осетинского народа русское правительство в октябре 1774 г. в крепости Моздок начало переговоры с Осетией. С русской стороны переговоры вел астраханский губернатор П.Н. Кречетников. Осетия была представлена посольством из 20 человек. В состав посольства входили не только влиятельные феодалы, но и лица крестьянского происхождения. Разнородный в социальном отношении состав посольства свидетельствует о том, что идея присоединения Осетии к России поддерживалась всеми слоями осетинского народа.
    Свет идёт с Востока

  7. #237
    Активный форумчанин
    Регистрация
    11.02.2007
    Сообщений
    3,170

    Ответ: Осетинская Аннексия На Кавказе и в Закавказье

    И самое интересное,напоследок:
    По просьбе последнего грузинского царя Георгия XII император Павел в 1800 г. решается, наконец принять в подданство Грузию, и уже в следующем году Грузия, по смерти Георгия XII, присоединяется к России навсегда.Вскоре после Грузии присоединены к России Мингрелия, Имеретия и Гурия.

    Таким образом, Россия распространила свою власть на территорию Закавказья, территорию значительно удаленную и неудобную для сношений, вследствие отделения труднопроходимым хребтом Главного Кавказа.
    С присоединением Закавказья возник вопрос об установлении правильных сношений. Начали разрабатывать дорогу через Дарьял, получившую название военно-грузинской.
    Вот тебе бабушка и Юрьев день.Так ,где была до 19 века ЮО?
    Свет идёт с Востока

  8. #238
    Нерастаможенный
    Guest

    Ответ: Осетинская Аннексия На Кавказе и в Закавказье

    Вот тебе бабушка и Юрьев день.Так ,где была до 19 века ЮО?
    Где сейчас находится, там и была... А если ты желаешь поподробнее ознакомится с сей неприложной истиной, то советую тебе почитать труд грузина Вахушти Багратиони, он хорошо и подробно описал помимо прочих и ущелья Южной Осетии, более того он указал кто в них живет.

  9. #239
    Нерастаможенный
    Guest

    Ответ: Осетинская Аннексия На Кавказе и в Закавказье

    В состав посольства входили не только влиятельные феодалы, но и лица крестьянского происхождения. Разнородный в социальном отношении состав посольства свидетельствует о том, что идея присоединения Осетии к России поддерживалась всеми слоями осетинского народа.
    А кто же тогда поднимал восстания? А откуда тогда разрушенные башни в Осетии? А откуда тогда эти документы о действиях царских войск в Осетии?

  10. #240
    Уважаемый форумчанин
    Регистрация
    16.09.2005
    Адрес
    AdlerLand
    Сообщений
    2,149

    Ответ: Осетинская Аннексия На Кавказе и в Закавказье

    Цитата Сообщение от Joscelin Посмотреть сообщение
    "чистые" ингуши могут расслабится, половина Вайнахистана в руинах, а на другой половине анархия.
    Что касается вбомбления Грузии в каменный век, то не из за Южной Осетии, а совсем по иным причинам. Понял?
    Других причин нету, вы как истеричная жена россии натравливаете два народа, не зря грузины дружат с америкаосами, самое современное оружие, итд. Учи грузинский)))) Тебе он понадобится, когда будешь к родственникам в Самачабло ездить ))).


    Цитата Сообщение от Joscelin Посмотреть сообщение
    кто где будет жить это мы посмотрим,
    уже 15 лет как обещаите, а все никак) кишка тонка))) или все таки чувство само сохранения преобладает?)))))))))
    А мы имеем все что хотим. мы побеждали, побеждаем и будем побеждать, и вы можете опять сказать "благодоря России", но это не изменит сути.
    15 лет это не так долго, тебе, что так сильно хочется посмотреть на руины осетии))) да ладно не спеши, успеешь еще вдоволь насладиться. Интересно кого вы побеждали )) блин ну ты умора)), никогда осетины никого не побеждали, по крайней мере, в одиночку вы никого не осилите , понятно? Победить мирное население и теперь вы герои))), а что без русских слабо? Кишка тонка?))))))) по крайней мере, в 92 она у вас действительно была тонка, так как вы побоялись с нами воевать, ну, что еще ожидать от людей, у которых в почете и в крови мародерство, трусость ваш неизменный спутник, об этом все знают ...
    И причем тут чувство самосохранения ? Бояться осетин? Да блин это просто смешно))))))))) , тебе самому не смешно?)))). Владикавказ трясся от страха, и бравые оленята мочились в штаны, когда появились слухи о том, что ингуши могут захватить Владикавказ в 92г , но вы можете поблагодарить сами знаете, кого, за то, что осетинам спасли их ничтожны жизни, да Еслин, вам действительно спасли жизни, так как сами вы воевать не умеете, притом абсолютно, все пришлось делать молодым русским солдатикам, на танках, с подошью артиллерии и воздушных сил, так, что на счет побед можешь помолчать, детям своим будешь это рассказывать, если успеешь, конечно.
    Русский папочка тоже не вечен, и твоя республика Оления будет в руинах, и тогда вы действительно будете жить под землей.

Страница 24 из 41 ПерваяПервая ... 14222324252634 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •