Муталиев VS Блиев. Крах осетинской теории:)

[висмар]

Не буду даже все это из учебника советской периодики обсуждать. Может еще "Тайное сказание монголов" написанное в 17 веке, приведете в пример.Просто приведу только один пример, чтобы вы поняли как заблуждаетесь.
Русские князья сами жгли свои города.До монголов, так называемых , Киев русские сжигали воюя друг с другом 5 раз кажется за 10 лет.При этом монастыри и церкви грабились беспощадно. Иноки убивались.
Проверьте.Потом встретимся в этом обсуждении.)

Судя по всему вы его больше не хотите видеть!
Вы ещё поинтересуйтесь,что он( Князь Чарторыйский )читал по истории?

[Joscelin]

Господи с кем я спорю чего в начитались господа, если называете монгольское нашествие благом, при этом вы как я понял ничего по истории России вообще не читали, а на мои доводы которые я писал вообще чихать хотели. Зря я с вами на спор по этой теме время тратил писал, что то.

Не буду даже все это из учебника советской периодики обсуждать.

Никакой конкретики с вашей стороны, ни одного аргумента говорящего в пользу вашей точки зрения. Просто огульное опровержение.

Просто приведу только один пример, чтобы вы поняли как заблуждаетесь.
Русские князья сами жгли свои города.

одно дело файда (феодальная усобица) которая была во всех странах европы, другое дело иноземное нашествие. Пошел один князь на другого ну изгнал врага из его города ну если даже сжег город, что было крайне редо (где ты взял это байку о том как Киев 5 раз за 10 лет жгли), но ему и в голову не могли придти и не приходило что бы все города сжечь во владении соперника или тем более жечь селения убивая безразбору всех.

Ты просил список сожженых городов, говоря что кроме Козельска ничего не сожгли оказалось сожгли, что ты теперь скажешь?

Монгольское нашествие было таким благом, что после него в Европе вообще забыли о Руси.

Я единственно не могу понять, почему в "Истории ингушского народа" монгольское нашествие показанно как отрицательное.

[висмар]

Даже в Европе о которой вы упомянули,первые государства в нашем понимании начали образовываться в 15 веке.Просьба примеров типа Рима или Карфагена не приводить.В те времена ,которые мы обсуждаем,напомню был ФЕОДАЛЬНЫЙ СТРОЙ,со всеми....

[Joscelin]

Даже в Европе о которой вы упомянули,первые государства в нашем понимании начали образовываться в 15 веке.Просьба примеров типа Рима или Карфагена не приводить.В те времена ,которые мы обсуждаем,напомню был ФЕОДАЛЬНЫЙ СТРОЙ,со всеми....

феодализм не значит отсутствие государства, все европейские королевства в средневековье имели атрибуты государства,
и что ты имеешь ввиду "в нашем понимании"?

[dt52]

Судя по всему вы его больше не хотите видеть!
Вы ещё поинтересуйтесь,что он( Князь Чарторыйский )читал по истории?

У него видно где то учебник истории времен "едиственно правильного, а потому верного" учения завалялся, вот и уровень аргументации.

[Invincible]

У него видно где то учебник истории времен "едиственно правильного, а потому верного" учения завалялся, вот и уровень аргументации.

Что верно, то верно! Этот Joscelin начитался советской школьной истории. Ему невдомек, что благодаря монголо-татарам образовалось государство в котором он живет! Что если бы не монголо-татары - не было бы России и соответственно осетии

[штабс-капитан Магас]

Когда монголы вторглись на Русь они были язычники, никакоую религию они специально не притесняли.

Ну что такое, тебе не стыдно? Разве можно вот так врать? В один голос все исследователи пишут, что монголов не интересовали социальные институты, общественный строй, религиозный культ и т.д. покоренных народов.

Не знаю как дела обстояли в Азии, в Европе они в частности аланов почти без остатка уничтожили.

Опять врешь, сукин кот))) аланов уничтожили не монголы.

целиком они не одну цивилизацию на сколько мне известно не уничтожали, однако крайне нигативное влияние оказали на все цивилизации которые захватили тому наглядная эллюстрация,
Китай и Мусульманский мир и Русь до монголов не уступают Европе, после монголов они начинают стремительно отставать от Европы которую монголы не захватывали.
В Европе (про Азию не вкурсе конкретно) таких государств по меньшей мере два Волжская Булгария и Алания.
Грузию сильнейшее христианское государство на Востоке переживающее в 12-13 века пик могущества, привели в жалкое состояние.

Могу сказать одно до монголов на Руси не рабства не крепостного права небыло, каждый крестьянин обладал личной свободой как и везеде в Европе.

С приходом монголов начинается азиатщина.[/QUOTE]

Опять врешь, сочиняешь, фантазируешь, Волжская Булгария еще долго процветала.
Смешно до коликов на счет рабства на Руси, ты эти басни где прочитал?
Почитай отчеты монахов-иезуитов о нравах на Руси. Азиатщина затронула Русь задолго до монголов, Еще гуны тут побывали во время перемещения с Азии в Европу через Русскую равнину.

[Joscelin]

Что верно, то верно! Этот Joscelin начитался советской школьной истории. Ему невдомек, что благодаря монголо-татарам образовалось государство в котором он живет! Что если бы не монголо-татары - не было бы России и соответственно осетии

я не понял кстати ваших издевательств на школьными учебниками, каждый образованный человек с них начинал изучение истории когда был ребенком, но вам похоже этого не понять, вы в школе то учились?

Опять врешь, сочиняешь, фантазируешь, Волжская Булгария еще долго процветала.

ты бы хоть для приличия почитал бы что нибудь по данному вопросу)))
В 1222—1236 страна подвергалась нападениям монголо-татар, закончившихся разгромом государства, разграблением и уничтожением столицы и практически всех крупных городов, почти полным истреблением населения городов Биляр и Жукотин.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...80%D0%B8%D1%8F

Смешно до коликов на счет рабства на Руси, ты эти басни где прочитал?

что ты имеешь ввиду?

Крестьянин был лично свободным и держал земельный участок по договору с владельцем поместья. Он обладал правом выхода или отказа; то есть правом уйти от землевладельца. Землевладелец не мог согнать крестьянина с земли перед жатвой, крестьянин не мог покинуть свой участок, не рассчитавшись с хозяином по окончании жатвы. Судебник Ивана III устанавливал однообразный срок для крестьянского выхода, когда обе стороны могли рассчитаться друг с другом. Это неделя до юрьева дня (26 ноября) и неделю, следующую за этим днём.

Вольный человек становился крестьянином с той минуты, как «наставлял соху» на тяглом участке (то есть начинал исполнять государственную обязанность по обработке земли) и переставал быть крестьянином, как только бросал земледелие и принимался за другое занятие.

Даже Указ о пятилетнем сыске крестьян от 24 ноября 1597 года не отменял крестьянского «выхода» (то есть возможно уйти от землевладельца) и не прикреплял крестьян к земле. Этот акт лишь определял необходимость возврата сбежавшего крестьянина к прежнему землевладельцу, если уход состоялся в пятилетний срок до 1 сентября 1597 г. Указ говорит ТОЛЬКО о тех крестьянах, которые покидали своих землевладельцев «не в срок и без отказу» (то есть не в юрьев день).

И лишь Соборному Уложению от 1649 г. устанавливает бессрочную прикрепленность к земле (то есть невоможность крестьянского выхода) и крепость владельцу (то есть власть владельца над крестьянином, находящимся на его земле).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...B0%D0%B2%D0%BE

Почитай отчеты монахов-иезуитов о нравах на Руси. Азиатщина затронула Русь задолго до монголов,

ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха
Орден Иезуитов был основан в 1534 году, а монгольское нашествие началось в 1236 году)))))))))))
и как интересно иезуиты могли наблюдать азиатщину на Руси до монголов? на машине времени?))))))))))

Еще гуны тут побывали во время перемещения с Азии в Европу через Русскую равнину.

гунны прошли по северному причерноморью там славян вообще небыло, в любом случае славяне тогда в землянках жили в лесах на них это вообще никак не могло повлиять.

[dt52]

Joscelin.
Претендуюшему на на знатока истории советую
http://scepsis.ru/library/id_549.html
Александр Тарасов.Учебники для скинхедов.

[штабс-капитан Магас]

я не понял кстати ваших издевательств на школьными учебниками, каждый образованный человек с них начинал изучение истории когда был ребенком, но вам похоже этого не понять, вы в школе то учились?


ты бы хоть для приличия почитал бы что нибудь по данному вопросу)))
В 1222—1236 страна подвергалась нападениям монголо-татар, закончившихся разгромом государства, разграблением и уничтожением столицы и практически всех крупных городов, почти полным истреблением населения городов Биляр и Жукотин.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...80%D0%B8%D1%8F


что ты имеешь ввиду?

Крестьянин был лично свободным и держал земельный участок по договору с владельцем поместья. Он обладал правом выхода или отказа; то есть правом уйти от землевладельца. Землевладелец не мог согнать крестьянина с земли перед жатвой, крестьянин не мог покинуть свой участок, не рассчитавшись с хозяином по окончании жатвы. Судебник Ивана III устанавливал однообразный срок для крестьянского выхода, когда обе стороны могли рассчитаться друг с другом. Это неделя до юрьева дня (26 ноября) и неделю, следующую за этим днём.

Вольный человек становился крестьянином с той минуты, как «наставлял соху» на тяглом участке (то есть начинал исполнять государственную обязанность по обработке земли) и переставал быть крестьянином, как только бросал земледелие и принимался за другое занятие.

Даже Указ о пятилетнем сыске крестьян от 24 ноября 1597 года не отменял крестьянского «выхода» (то есть возможно уйти от землевладельца) и не прикреплял крестьян к земле. Этот акт лишь определял необходимость возврата сбежавшего крестьянина к прежнему землевладельцу, если уход состоялся в пятилетний срок до 1 сентября 1597 г. Указ говорит ТОЛЬКО о тех крестьянах, которые покидали своих землевладельцев «не в срок и без отказу» (то есть не в юрьев день).

И лишь Соборному Уложению от 1649 г. устанавливает бессрочную прикрепленность к земле (то есть невоможность крестьянского выхода) и крепость владельцу (то есть власть владельца над крестьянином, находящимся на его земле).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...B0%D0%B2%D0%BE


ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха
Орден Иезуитов был основан в 1534 году, а монгольское нашествие началось в 1236 году)))))))))))
и как интересно иезуиты могли наблюдать азиатщину на Руси до монголов? на машине времени?))))))))))



гунны прошли по северному причерноморью там славян вообще небыло, в любом случае славяне тогда в землянках жили в лесах на них это вообще никак не могло повлиять.

Ну ты как всегда показал свою полную несостоятельность и все что можешь это пытаться претендовать на обширные знания ссылась в своих прорехах на википедию))
Ты дебил, я не мешал монголов и иезуитов, они в разных предложениях и в разных контекстах))