Просмотр полной версии : Топик для разборок
И злая пуля осетина его во мраке догнала...
Лермонтов М.Ю. "Демон"
"Бурные продолжительные аплодисменты". Осетин с ружья снес грузина на коне с шашкой
И ты все равно считаешь Лермонтова подонком? Как видишь, он "не так плох":p
Железный дровосек
16.02.2007, 14:12
"Бурные продолжительные аплодисменты". Осетин с ружья снес грузина на коне с шашкой
И ты все равно считаешь Лермонтова подонком? Как видишь, он "не так плох":p
А потом "бежали робкие грузины". Кстати, в грузинском переводе грузины заменены на осетин. Вот такой уровень грузинской научной мысли...
2. Это фальшивка.
В общем, нечего обсуждать.
Вы очень НЕПОРЯДОЧНО себя ведете дровосек, и очень не по мужски! Лермонтов таких называл "жалкие люди".Фальшивки приносите вы,фотошопные работы,генетические исследования и так далее....право.........людей вы посмешили. Вы клоун номер 2,так как бубенчик первенства принадлежит Скарлетт.
Я ДАВАЛ вам ссылку в теме "Муталиев VS Блиев". Только тогда вы сослались "неосведомленность и незнание границ города,видимо Щетинин напутал чего". Забыли? В любом случае держите ссылку (просто из любопытства что вы скажете на этот раз)http://sosedi.sibpressa.ru/?pg=sosed...osedysb0Id=165
Железный дровосек
16.02.2007, 14:45
Вы очень НЕПОРЯДОЧНО себя ведете дровосек, и очень не по мужски! Лермонтов таких называл "жалкие люди".Фальшивки приносите вы,фотошопные работы,генетические исследования и так далее....право.........людей вы посмешили. Вы клоун номер 2,так как бубенчик первенства принадлежит Скарлетт.
Я ДАВАЛ вам ссылку в теме "Муталиев VS Блиев". Только тогда вы сослались "неосведомленность и незнание границ города,видимо Щетинин напутал чего". Забыли? В любом случае держите ссылку (просто из любопытства что вы скажете на этот раз)http://sosedi.sibpressa.ru/?pg=sosed...osedysb0Id=165
Еще раз говорю - я жил в городе. Я сейчас в ситуации, что мне говорят, что земля квадратная, хотя я точно знаю, что это не так. Мне неинтересно, что пишет Щетинин (кстати, у вас ссылка битая). Что значит ингуши его взяли? Окружили? Захватили телеграф, почтамт и Интернет? Прекратите нести фальш.
Насчет генетиков я вам уже писал как туда зайти и что смотреть:
Скачайте Mazilla Firefox (другие браузеры не всегда работают) http://www.mozilla.com/en-US/firefox/, зайдите на yhrd.org, Выберите Population Analyser, потом Compare Populations, выберите в Population 1 Кавказ[Ингуши], в Population 2 Будапешт,Венгрия[Евреи-ашкенази]. В Population 1 вводите именно ингушей, ибо только в этом случае сравнение идет по самым распростаненным генам именно среди ингушей. И второй по распространенности ген среди ингушей есть и у ашкенази. Вы это увидете в том месте, где оба графика имеют значения, отличные от нуля. А потом будете смеятся.
Томич: Ответьте, пожалуйста, если на вас «напали» в 1992 году, то почему ингушей было около 20 тысяч в заложниках, а осетин 117 человек во всех местах. И жертв только детей ингушей больше чем вместе всех взятых погибших осетин. Заранее благодарен. Что Вы еще есть!
ОТВЕТ ТЕЗИЕВА: Абсолютно некорректная информация, непонятно, из каких источников вы берете эти цифры, видимо из тех же, где называется численность «бронетанковой бригады ИР»(6000 чел. вместо 260 - Ж.Д.).
Мифотворчество — увлекательная, но опасная вещь, в конце концов начинаешь верить в свои домыслы сам. И не надо рассказывать «правду» мне — я там был, я — осетин и знаю, что происходило в Пригородном на самом деле. Вы, видимо, хотели адресовать свой вопрос какому-нибудь правозащитнику, который впервые приехал на Кавказ отрабатывать грант с заранее определенным результатом.
Хороший ответ.
Я думал ты хоть что то поймешь.Тогда еще наколка.Посмотри Архив новостей того периода. Послушай свой плач: Где наши багатуры,где наши мужчины? Как вы кричали на Саввина почему русские нас не защищают,они же обещали. А эта крыса Тезиев появился только ,после русских и воевал с заложниками.Сейчас он герой такой же как иполовина ваших воинов. Не забывай что ночь сменяет день. Мне вас жаль вы существа без прошлого и без будущего.Правильно сказал Висмар Цыгане вы как есть
vichisti tvoi vaniuchii rot griaznii ork !!! kagda pro chechencax razgavarivaesh, samii plaxoi chechen 100 raz prevasxodit xaroshego orka.
Железный дровосек
16.02.2007, 14:50
Архив новостей того периода. Послушай свой плач: Где наши багатуры,где наши мужчины? Как вы кричали на Саввина почему русские нас не защищают,они же обещали.
Ссылки давай. Ты не веришь Тезиеву, я не верю тебе. И это закономерно. Тебя на линии фронта не было. Ты черпаешь информацию. Но она лжива. Просто дай ссылки, что Тезиев лжец. Дай опровержение. Но только не с ингушских сайтов. Только информацию с незаинтересованных источников. Пока же ты это не сделаешь, разговор с тобой считаю неуместным.
Железный дровосек
16.02.2007, 14:52
Граждане! Уберите отсюда этого Гуржи. Я все равно не читаю его оскорбительные посты. А оскорблению он предался от бессилия. Человек, называющий своего деда орком, не достоин быть человеком.
moi ded bil osetinom!!!
a vi orki !!! i Saruman vash bog.
nekakie vi alani. ne xristiane, i musulmanami ne bili.
vabshe to est sluxi chto vi sabiraetes budistami stat.
Железный дровосек
16.02.2007, 15:07
"Осетины собираются стать буддистами"
Гуржи Тбилисский, Полное собрание сочинений, Тбилиси, Мцедриони, 2007, т. 55, с. 41.
Ты послушай лучше,что твой Т.Мамсуров советует
Готов ли ты сам вступить в борьбу во имя сохранения самобытности культуры и духа своей нации?
Только знающий может быть символом осетина. Только знающий может бороться за любовь и уважение в глазах людей.
У тебя должен быть непринужденный вид, а не надутая кислая физиономия и, конечно же, не бессмысленная улыбка идиота, а именно живое веселое выражение лица.Старайся поменьше говорить о себе. Наши природные гордость и тщеславие таковы, что они постоянно вырываются наружу. Какими бы достоинствами ты не обладал, люди о них сами узнают. На слово же тебе никто не поверит
Страх используй как мотор, а не как тормоз. Звери бегут только при виде опасностей, а убежав от них, больше не испытывают страха. Нас же мучают и прошлое, и настоящее, а будущее пугает. Это "Построй свою башню. О мудрости."
дата: 21 апреля 2006 / Осетия иОсетины
Ei ork ! kuda ubejal? a nu vernis truss, znaesh mne adin znakomii osetin raskazival kak legko ingushi vziali Vladikavkaz, i esli ne russkie vi bi bejali do six por. sam osetin raskazival. kak bejali orki. a ti na chechencev izdevaeshsia ork?
ani neskolko mesiacev derjali abaronu Groznogo kagda vsia rossiiskaia armia atakavala.
Железный дровосек
16.02.2007, 15:14
Ты послушай лучше,что твой Т.Мамсуров советует
Готов ли ты сам вступить в борьбу во имя сохранения самобытности культуры и духа своей нации?
Только знающий может быть символом осетина. Только знающий может бороться за любовь и уважение в глазах людей.
У тебя должен быть непринужденный вид, а не надутая кислая физиономия и, конечно же, не бессмысленная улыбка идиота, а именно живое веселое выражение лица.Старайся поменьше говорить о себе. Наши природные гордость и тщеславие таковы, что они постоянно вырываются наружу. Какими бы достоинствами ты не обладал, люди о них сами узнают. На слово же тебе никто не поверит
Страх используй как мотор, а не как тормоз. Звери бегут только при виде опасностей, а убежав от них, больше не испытывают страха. Нас же мучают и прошлое, и настоящее, а будущее пугает. Это "Построй свою башню. О мудрости."
дата: 21 апреля 2006 / Осетия иОсетины
Что ты нашел здесь?
Ссылки давай. Ты не веришь Тезиеву, я не верю тебе. И это закономерно. Тебя на линии фронта не было. Ты черпаешь информацию. Но она лжива. Просто дай ссылки, что Тезиев лжец. Дай опровержение. Но только не с ингушских сайтов. Только информацию с незаинтересованных источников. Пока же ты это не сделаешь, разговор с тобой считаю неуместным.
Отвечу словами Тезиева:"Вы, видимо, хотели адресовать свой вопрос какому-нибудь правозащитнику, который впервые приехал на Кавказ отрабатывать грант с заранее определенным результатом."
Железный дровосек
16.02.2007, 15:18
"osetin raskazival kak legko ingushi vziali Vladikavkaz"
Гуржи Тбилисский, Полное собрание сочинений, Тбилиси, Мцедриони, 2007, т. 95, с. 262.
Я знаю этого "осетина". Этот провокатор - Рамзан Мальсагов.
Что ты нашел здесь?
. Наши природные гордость и тщеславие таковы, что они постоянно вырываются наружу. Нас же мучают и прошлое, и настоящее, а будущее пугает.
Железный дровосек
16.02.2007, 15:19
Отвечу словами Тезиева:"Вы, видимо, хотели адресовать свой вопрос какому-нибудь правозащитнику, который впервые приехал на Кавказ отрабатывать грант с заранее определенным результатом."
Отвечая словами Тезиева, ты ответил на самый важный вопрос: доказать собственные утверждения ты не в состоянии.
Железный дровосек
16.02.2007, 15:21
. Наши природные гордость и тщеславие таковы, что они постоянно вырываются наружу. Нас же мучают и прошлое, и настоящее, а будущее пугает.
Пускай каждый говорит сам за себя, а не за всех, большинство которых он не знает.
Природные гордость и тщеславие - я считаю это положительными качествами. Лучше быть тщеславным, чем безразличным к самому себе, чем быть инертной массой.
А как насчет Нас же мучают и прошлое, и настоящее, а будущее пугает
Da da da, esli rassia ruxnet, to na ee meste pridut kitaici, i vi stanete budistami,
tochno tak je kak vi stale xristiane, kagda vas krestil gruzinski pop :)
daje ne stidno vam!!!
izmenniki, izmenili krestnika i stali orkami. Saruman vas akaldaval. :)
a patom i krishnaitami stanete, v chem problema? vi je orki.
A maego deda astav v pakoe, on v jizni nekomu ne predaval, ne ubival jenshin i detei, i vse sasedi ego lubili, i umer kak chestnii osetin.
a vi orki.
А как насчет Нас же мучают и прошлое, и настоящее, а будущее пугает Здесь он лукавит.-Их не мучает пошлое! Они боятся настоящего,а будущее ужасает. Не понятно , зачем ты вспомнил груз."ПЕТУХА" тизеева.Уго место уПАРАШИ,как и всех ему подобных.Гуржи заберите его в свой общак.
Железный дровосек
16.02.2007, 15:34
А как насчет Нас же мучают и прошлое, и настоящее, а будущее пугает
Это философия. Причем собственная философия автора. Спроси у него. Меня настоящее не мучит. Будущего пока никто не знает. А прошлое действительно мучит: потеря государственности, земель и генофонда нации.
Железный дровосек
16.02.2007, 15:36
Если бы не Россия, то грузины давно бы превратились в персидско-турецких рабов. Вы не представляете, что бы эти азиаты сделали с "бравыми грузинами"...
Железный дровосек
16.02.2007, 15:38
A maego deda astav v pakoe, on v jizni nekomu ne predaval, ne ubival jenshin i detei, i vse sasedi ego lubili, i umer kak chestnii osetin.
a vi orki.
Если осетины орки - дед Гуржи тоже орк. Если дед Гуржи не орк - то осетины не орки. И рыбку съесть и в Кремль сесть не получится. Есть еще вариант - осетины орки, но дед Гуржи не был орком и не был осетином. Кем он был? Дадим Гуржи право выбора.
Я кажется просил Гуржи мне больше не писать. С первого раза Гуржи не понял...
da mi vsex padjarim zdes kagda nastupit den istini dlia orkov, mi ix tak padjarim chto zapax budete chuvstvovat eseche dolgo :)
i uvidite patom kakie ani bravie voini kagda szadi unix ne stoit russki "mirotvorcheski" tank. mi vas eshche padjarim ork !
ia videl kak vi bejali 2004 godu, kak krisi zalezli pod ruskimi "mirotvorcami",
tfu
orki
a ia tebia nekogda ne pisal ork.
ia zdes ingushami razgavarivaiu,
ork eto osetin katorii padchinaetsia Sarumanu, ti ponial? skaree vsego vnachale on ne ork, snachala on osetin, no patom 99% prevrashaiutsia v ork -ov.
Железный дровосек
16.02.2007, 15:50
da mi vsex padjarim zdes kagda nastupit den istini dlia orkov, mi ix tak padjarim chto zapax budete chuvstvovat eseche dolgo :)
i uvidite patom kakie ani bravie voini kagda szadi unix ne stoit russki "mirotvorcheski" tank. mi vas eshche padjarim ork !
ia videl kak vi bejali 2004 godu, kak krisi zalezli pod ruskimi "mirotvorcami",
tfu
orki
Гуржи совсем разошелся. Если ЮОР земля грузин (как утверждают грузины), а осетины их выджавили оттуда, то это только говорит о том, что грузины как нация слабей осетин, если подчинились силе много меньшей по численности нации.
Пусть грузины скажут спасибо, что осетины не претендуют на Тбилиси. Пока... :)
Железный дровосек
16.02.2007, 15:52
Поразительно мыслит грузинский князь Гуржи: осетины орки. Все до одного! Кроме одного человека. Собственного деда князя Гуржи! Повезло же князю!
Отвечая словами Тезиева, ты ответил на самый важный вопрос: доказать собственные утверждения ты не в состоянии. Повторяю ГТРК"Алания" Берешь записи того периода о новостях и смотришь.А что такое тезиев ССылка на Висмара.Ладно завтра продолжим если оценишь материал с достоинством.
"Хороший народ, только уж такие азиаты! Чеченцы, правда, дрянь, зато уж кабардинцы просто молодцы..."
А как тебе кажется, что он должен был писать о народе против которого его отправили воевать, зато когда он осетин обсерает о чеченцах он другого мнения)))).
Железный дровосек
16.02.2007, 15:55
Повторяю ГТРК"Алания" Берешь записи того периода о новостях и смотришь.А что такое тезиев ССылка на Висмара.Ладно завтра продолжим если оценишь материал с достоинством.
Сильно сказано: взять записи того периода. Ты прекрасно знаешь, что сделать я это не смогу.
Железный дровосек
16.02.2007, 15:57
А как тебе кажется, что он должен был писать о народе против которого его отправили воевать, зато когда он осетин обсерает о чеченцах он другого мнения)))).
Повторяю, Лермонтова с осетинами я обсуждать более не намерен. Это пройденный этап.
Что касается моей последней цитаты - изволь. Когда говорят: народ дрянь - я понимаю - дрянь. А кабардинцы - молодцы.
Благодарите русских, что они не дали Тезиеву в 1992 году ворваться в Назрань.
))))))))))))))))) ну это уже сверхфантастика))))))), твой тезиев даже не подумал бы о том, что бы напасть на Назрань, его груженный камаз ждал, очередной обварованный ингушский дом.
Если бы не русские, это мы ворвались бы во Владикавказ. Сомневаешься? Будет время проверить).
Повторяю, Лермонтова с осетинами я обсуждать более не намерен. Это пройденный этап.
Что касается моей последней цитаты - изволь. Когда говорят: народ дрянь - я понимаю - дрянь. А кабардинцы - молодцы.
Если он так говорит, значит они сделали ему, что - то плохое, они у него не водку просить приходили)), они его убить могли))). что ты не хочешь атм обсуждать, я беру тот пример в другом контексте, посмотри, он же не писал чеченцы жалкиц народ, это он про осетин написал, а дрянь, это очень хитрый значит, и сильный.
ia uje skazal kak vi stanovites orkami. tolko 1% iz vas xvataet uma, a astalnie stanovites orkami.
mi ne budem vaevat po rossiiskomu scenariu, chego xochet vash Saruman, prikazivaia streliat kajduiu noch, neet ork, kagda zdes babaxnet, eto budet nash scenarii,
1990 bilo russkii scenarii.
2004 toje russkie nachili, pa etomu mi astanavilis!!!
u nas svai plani ork.
Железный дровосек
16.02.2007, 16:06
Если бы не русские, это мы ворвались бы во Владикавказ. Сомневаешься? Будет время проверить).
Только смотри, когда будешь проверять, ты можешь уже не узнать о результатах проверки. Ты слишком агрессивен. Оперируешь эмоциями, а не фактами. А посему я прерываю с тобой общение. Извини, но мне интересны здравые суждения оппонентов. Твои мысли - нет.
Черный список:
1. Висмар
2. Gurji
3. Adler
Ингуши вооружились и вероломно напали на беззащитное село. Что тут героического?
А осетины как всегда показали свои истинные качества, ухо отрезали, даа это же осетины, кто там застрелил безоружного ингуша, дааа осетины, как тебе кажется, что ингуши должны были сделать??? Не прикидывайся, что они были беззащитными если убивали ингушей значит и оружие было, тока оно вам не помогло, тока русские вас спасли от гибели, на то вы и осетины))). Вы наверно у них потом как всегда водку попрошайничали, что бы оплакивать погибших)). Твари.
Только смотри, когда будешь проверять, ты можешь уже не узнать о результатах проверки. Ты слишком агрессивен. Оперируешь эмоциями, а не фактами. А посему я прерываю с тобой общение. Извини, но мне интересные здравые суждения оппонентов. Твои мысли - нет.
Черный список:
1. Висмар
2. Gurji
3. Adler
Ты еще говоришь о здравом суждении???))))))) НУ ты даешь)))))))))
Ну - ну игнорируй меня, тебе просто нечего мне ответить, конечно ведь легко сказать: "Нет это не правда, что вода мокрая, твои суждения глупы, я не буду на тебя внимаение обращать")), мне наплевать, делай как хочешь).
Оперируешь эмоциями, а не фактами.
Факты на лицо, тока ты пропускаешь их мимо ушей.
Нерастаможенный
16.02.2007, 16:14
Разговоры о помощи русских Осетии действительно были. В Осетию приезжал Хижа и осетины просили его ввести войска в республику. И правильно абсолютно просили, так как армия должна защищать своих граждан независимо от национальности, а на Осетию как раз напали ингуши и армия просто обязана была пресечь это вторжение. Но Хижа ответил что не может прислать войска и добавил, если можете выбивайте ингушей своими силами. Что осетины и сделали. К тому времени приехал отряд из ЮОР во главе с Джиоевым Аланом (Парпатом). Его отряд численностью сто человек в течении одной ночи выбил ингушей из Карцы. Причём с минимальными потерями и без подготовки. Потом и русские подоспели и встали на границе.
Ингуши всё время говорят что они воевали с русскими войсками, и я бы хотел им напомнить что это происходило в моменты нападения ингушских банд на военные объекты.
Железный дровосек
16.02.2007, 16:14
тебе просто нечего мне ответить
Хорошо Адлер, говори, что я должен ответить тебе?
Нерастаможенный
16.02.2007, 16:15
Разговоры о помощи русских Осетии действительно были. В Осетию приезжал Хижа и осетины просили его ввести войска в республику. И правильно абсолютно просили, так как армия должна защищать своих граждан независимо от национальности, а на Осетию как раз напали ингуши и армия просто обязана была пресечь это вторжение. Но Хижа ответил что не может прислать войска и добавил, если можете выбивайте ингушей своими силами. Что осетины и сделали. К тому времени приехал отряд из ЮОР во главе с Джиоевым Аланом (Парпатом). Его отряд численностью сто человек в течении одной ночи выбил ингушей из Карцы. Причём с минимальными потерями и без подготовки. Потом и русские подоспели и встали на границе.
Ингуши всё время говорят что они воевали с русскими войсками, и я бы хотел им напомнить что это происходило в моменты нападения ингушских банд на военные объекты.
А Владикавказ ингуши никогда не брали, они просто воспользовались внезапностью своего нападения, в результате чего несколько ингушских снайперов контролировали небольшие участки улиц. Но это продолжалось не долго.
Нерастаможенный
16.02.2007, 16:18
2004 toje russkie nachili, pa etomu mi astanavilis!!!
u nas svai plani ork.
Вы остановились потому что обхезались по полной программе. Хорьки позорные... Воистину кикелы...
Железный дровосек
16.02.2007, 16:19
Разговоры о помощи русских Осетии действительно были. В Осетию приезжал Хижа и осетины просили его ввести войска в республику. И правильно абсолютно просили, так как армия должна защищать своих граждан независимо от национальности, а на Осетию как раз напали ингуши и армия просто обязана была пресечь это вторжение. Но Хижа ответил что не может прислать войска и добавил, если можете выбивайте ингушей своими силами. Что осетины и сделали. К тому времени приехал отряд из ЮОР во главе с Джиоевым Аланом (Парпатом). Его отряд численностью сто человек в течении одной ночи выбил ингушей из Карцы. Причём с минимальными потерями и без подготовки. Потом и русские подоспели и встали на границе.
Ингуши всё время говорят что они воевали с русскими войсками, и я бы хотел им напомнить что это происходило в моменты нападения ингушских банд на военные объекты.
А Владикавказ ингуши никогда не брали, они просто воспользовались внезапностью своего нападения, в результате чего несколько ингушских снайперов контролировали небольшие участки улиц. Но это продолжалось не долго.
С нашими собеседниками не стоит спорить. Они фанатично нстроены и их не переубедить в очевидных вещах.
Железный дровосек
16.02.2007, 16:21
А осетины как всегда показали свои истинные качества, ухо отрезали, даа это же осетины, кто там застрелил безоружного ингуша, дааа осетины,
Ответь на один простой вопрос: откуда информация?
100 mujikov prishli iz "uor", a pachemu? v Vladikavkaze mujikov netu? :)
Разговоры о помощи русских Осетии действительно были. В Осетию приезжал Хижа и осетины просили его ввести войска в республику. И правильно абсолютно просили, так как армия должна защищать своих граждан независимо от национальности, а на Осетию как раз напали ингуши и армия просто обязана была пресечь это вторжение. Но Хижа ответил что не может прислать войска и добавил, если можете выбивайте ингушей своими силами. Что осетины и сделали. К тому времени приехал отряд из ЮОР во главе с Джиоевым Аланом (Парпатом). Его отряд численностью сто человек в течении одной ночи выбил ингушей из Карцы. Причём с минимальными потерями и без подготовки. Потом и русские подоспели и встали на границе.
Ингуши всё время говорят что они воевали с русскими войсками, и я бы хотел им напомнить что это происходило в моменты нападения ингушских банд на военные объекты.
Полнейшая ложь. В 92г. русская армия опозорилась как никогда, ты говоришь они должны были защищать мирных граждан, каких мирных граждан, никого они не защищали, хватит бред нести, ты сам все знаешь, что ты тут пытаешься сказать, нихрена вы не воевали, а если воевали мы вас убивали. Джиоевым Аланом - этот пид....? Кого он там выбивал, единственные кто погибали от его рук это были дети, женщины, старики, безоружные, вам хочется сделать из этого победу, да это полнейший позор и русской армии, когда эти придурки обстреливали из града мирные села, где люд думали. что вот приедут рус. войска и защитят их. История повторяется, вы всегда будете лебизить перед русней, сами вы ничего не можете, говори что хочешь, есть фотографии, есть заключение прокуратуры. Я уверен на 100% что твои родственники ингушские дома грабили, и убивали безоружных, у вас это в крови, как гиены, вы можете убивать больных и слабых львов, стая на одного. Я сам видел видео материалы, где один русский чин рассказывал как ваши "бравые воины" детей убивали, ПОЗОР ОСЕТИНАМ!!! Гордись, ведь вы беззащитных победили, молодцы, что сказать. Зато потом мы на этой армии оторвались во время чеченской, опозорили русс армию. Закрй свою дверь и сиди за забором, грязный осетин. Я тебе вот, что скажу, это все запланировали русские пид..., а вы решили из этого пользу получить, одним выстрелом двух зайцев, тока осечка вышла, хватит мне мозги парить, я тебе могу процетировать строчки русской журналистки о том как вы там "отбивались". Русские хотели, что бы Дудаев в войну ввязался, но он не стал этого делать понимая что за этим последует, но чеченцы приезжали, а вы хотели очистеть ЗАПАДНУЮ ИНГУШЕТИЮ, от нас, вот вы идиоты если не понимали, что мы полюбому вернемся и если вы сейчас опять попробуете нас вытеснить, у вас ничего не получится. Как бы вы не хотели, ингуши всеравно возвращаются домой, в ЗАПАДНУЮ ИНГУШЕТИЮ. Я Сам там дом построю, в своем родовом селе.
Ответь на один простой вопрос: откуда информация?
Х.И. Тугуз
Осетино-ингушский конфликт: проблема территорий
По твоей логике, он не ингуш, значит сумасшедший))))))))))))))).
Железный дровосек
16.02.2007, 16:37
Х.И. Тугуз
Осетино-ингушский конфликт: проблема территорий
По твоей логике, он не ингуш, значит сумасшедший))))))))))))))).
Нет, его просто купили.
Ссылки давай.
Хорошо Адлер, говори, что я должен ответить тебе?
Ответь мне да или нет.
1.Осетины мародерствовали? Грабили ингушские дома?
2.Осетины убивали детей?
3.Осетины убивали женщин?
4.Осетины убивали стариков?
5.Осетины убивали безоружных мужчин?
6.Осетины трусы?
мне нужно да или нет, не надо там вспоминать алан итд, просто да или нет.
пиши номер, а потом ответ.
Железный дровосек
16.02.2007, 16:40
Я сам видел видео материалы, где один русский чин рассказывал как ваши "бравые воины" детей убивали, ...я тебе могу процетировать строчки русской журналистки о том как вы там "отбивались".
Спусти в санузел свои цитаты. Ссылки давай.
Железный дровосек
16.02.2007, 16:43
Ответь мне да или нет.
1.Осетины мародерствовали? Грабили ингушские дома?
2.Осетины убивали детей?
3.Осетины убивали женщин?
4.Осетины убивали стариков?
5.Осетины убивали безоружных мужчин?
6.Осетины трусы?
мне нужно да или нет, не надо там вспоминать алан итд, просто да или нет.
пиши номер, а потом ответ.
Слушай, ты предъявляешь серьезные обвинения. Это уголовная статья - разжигание межнациональной розни. Ты должен или дать доказательства в виде ссылок на незаинтересованные источники, или сдаться в прокуратуру. В противном случае я буду считать, что ты не отвечаешь за свои слова.
Спусти в санузел свои цитаты. Ссылки давай.
Извени, может по почте тебе брошурку пришлю???
Ирина Дементьева, "Известия": Война и мир пригородного района.
Опубликовано в газете "Известия" (№№ 14 - 18, 1994г.)
Поищи, но факт, что у вас она наделала не мало шума).
Слушай, ты предъявляешь серьезные обвинения. Это уголовная статья - разжигание межнациональной розни. Ты должен или дать доказательства в виде ссылок на незаинтересованные источники, или сдаться в прокуратуру. В противном случае я буду считать, что ты не отвечаешь за свои слова.
Вот видете, он сказал, что бы я ему задал вопрос, а он не ответил и гонит какую то фигню))). Что - ты???)))) Ты не отвечаешь за свои слова))).
Железный дровосек
16.02.2007, 16:50
Вот видете, он сказал, что бы я ему задал вопрос, а он не ответил и гонит какую то фигню))). Что - ты???)))) Ты не отвечаешь за свои слова))).
Отвечаю. На все пункты - НЕТ.
Железный дровосек
16.02.2007, 16:51
Извени, может по почте тебе брошурку пришлю???
Ирина Дементьева, "Известия": Война и мир пригородного района.
Опубликовано в газете "Известия" (№№ 14 - 18, 1994г.)
Поищи, но факт, что у вас она наделала не мало шума).
Я тебе тоже дам источник. Логинов. Ад криминала. Москва, 1993.
Железный дровосек
16.02.2007, 16:53
Адлер, если ТЫ предъявляешь обвинения, то ТЫ должен их доказать.
Это презумция невиновности: не обвиняемый должен доказать свою невиновность, а обвинитель - вину обвиняемого. Если предъявил что-то - отвечай за свои слова, докажи!
Так вот, если в Дементьевой я не найду все то, о чем ты писал (убийства женщин, детей, мородерства и пр.), я буду считать тебя недостойным человеком.
etim letom napilis 4 orka milicionera, sadilis v mashine i balshoi skorostiu voshli v gruzinskom sele, nachali streliat priamo iz mashini nalevo i napravo, ranili dvux detei, ix tak i pristrelili v mashine, vsex chetverix, a patom russkie peredali chto v "uor" ubili milicianerov kagda ani nesli slujbu.
vot takie ani orki.
Вот тебе ссылка и факты В первый и последний раз. Ты лучше читай свою прессу,а то мне не досуг .-.История этой спорной территории прослеживается с конца XIV века. Тогда на ней жили аланы - предки осетин(Аланы жили здесь,но почему осетины?). С конца XVIII века до 50-60-х годов XIX века их сменили ингуши, затем до 1922 года - казаки.
С 1922 года это - территория Ингушской АО, а с 1934 года - Чечено-Ингушской АССР. В 1944 году, после принятия постановления о переселении чеченцев и ингушей в Казахстан и Сибирь, район включили в состав Северо-Осетинской АССР. В 1956 году была восстановлена национальная автономия чеченского и ингушского народов, но Пригородный район остался в составе Осетии. А 31 октября 1992 года, вскоре после создания Ингушской республики, была предпринята попытка разрешить территориальный спор силой. В результате с обеих сторон погибли 583 человека, и 939 были ранены. Кто именно начал стрелять первым, до сих пор неизвестно - уголовные дела несколько лет назад были закрыты.
1 ноября в зону конфликта были введены войска. 4 ноября столкновения прекратились, после чего подавляющее большинство ингушей было вынуждено покинуть территорию Северной Осетии.В 1997, 1999 и 2002 годах были подписаны договоры между двумя республиками, однако вопрос о принадлежности Пригородного района так и остался открытым. Ингуши требуют возвращения беженцев в Пригородный район и его передачи в состав Ингушетии. Северная Осетия противится и желает оставить все как есть.
На сегодняшний день ингушские миграционные власти полуофициально приводят цифру в 18 тысяч беженцев. С точки зрения осетинского министерства по делам национальностей, право на возвращение имеют около 3 тысяч человек. Cомнительные с осетинской точки зрения категории претендентов составляют те, кто достиг совершеннолетия в лагерях беженцев, и те, кто до 1992 года жил в общежитиях на осетинской территории, не имел прописки и поэтому не может юридически подтвердить свои права.
Федеральный Центр оперирует цифрой в 11 тысяч - данными последней перерегистрации переселенцев из Пригородного района, находящихся в Ингушетииhttp://region15.ru/news/2005/06/14/10-37
Железный дровосек
16.02.2007, 16:57
etim letom napilis 4 orka milicionera, sadilis v mashine i balshoi skorostiu voshli v gruzinskom sele, nachali streliat priamo iz mashini nalevo i napravo, ranili dvux detei, ix tak i pristrelili v mashine, vsex chetverix, a patom russkie peredali chto v "uor" ubili milicianerov kagda ani nesli slujbu.
vot takie ani orki.
Гуржи для меня не существует.
Железный дровосек
16.02.2007, 17:02
История этой спорной территории прослеживается с конца XIV века. Тогда на ней жили аланы - предки осетин(Аланы жили здесь,но почему осетины? - ПОКАЧАНУ!). С конца XVIII века до 50-60-х годов XIX века их сменили ингуши...
Аланы - предки осетин.
Железный дровосек
16.02.2007, 17:09
etim letom napilis 4 orka milicionera, sadilis v mashine i balshoi skorostiu voshli v gruzinskom sele, nachali streliat priamo iz mashini nalevo i napravo, ranili dvux detei, ix tak i pristrelili v mashine, vsex chetverix, a patom russkie peredali chto v "uor" ubili milicianerov kagda ani nesli slujbu.
vot takie ani orki.
"Етим летом напилис 4 орка милиционера, садилис в машине и балшой скоростиу вошли в грузинском селе, начали стрелиат приамо из машини налево и направо, ранили двух детеи, их так и пристрелили в машине, всех четверих, а патом русские передали что в "уор" убили милицианеров кагда ани несли службу.
вот такие ани орки."
Гуржи Тбилисский, Полное собрание сочинений, Тбилиси, Мцедриони, 2007, т. 12, с. 995. (перевод с грузинского)
Долго еще читать этот бред? Убили ментов а потом придумали, что они были пьяны и стреляли в селе. Умно придумано...
Аланы - предки осетин.ССылки давай .Только не на Осетинских "Историков", а заодно куда они (алано -осетины)делись в конце 18 века.Или вы, как птица Феникс ,возраждаетесь каждые 300 лет из небытия?
Железный дровосек
16.02.2007, 17:20
ССылки давай .Только не на Осетинских "Историков", а заодно куда они (алано -осетины)делись в конце 18 века.Или вы, как птица Феникс ,возраждаетесь каждые 300 лет из небытия?
Загляни на yandex. Набери аланы и увидешь. На это ссылки не требуется. Это общеизвестно. Ссылки нужны на ваши теории относительно нахоязычия алан. Вот ты мне их и дай.
Аланы исчезли еще в 15 веке. Осетины - смесь кавказских алан с автохтонами Кавказа. Это общепризнанные факты. Зайди на энциклопедии яндекса и любуйся.
Нерастаможенный
16.02.2007, 17:22
vot takie ani orki.
А вы кикелы...
Железный дровосек
16.02.2007, 17:23
"Осетины, одно из иранских племен Кавказа, живут в Осетии,- в средней части главного Кавказского хр. О. 171717 (1897); делятся на группы: ироны, дигорцы, тагаурцы, куртатинцы и алагирцы. Занятия - скотоводство и земледелие. О. сохранили свои предания, обычаи и бытовое устройство; большинство их православные, много и магометан; они сохранили много языческих верований и жертвоприношения. Эпос О. богат, музыка и пение развиты. Предки О., жившие по рекам Кубани и Дону, известны были под именем яссов (т.е. алан - Ж.Д.).- Осетинский язык, принадлежит к иранск. ветви индоевроп. семьи, крайне архаичен, особенно в фонетике; распадается на запад. (дигорское) и вост. (иронское) наречия. Азбука составлена в 40-х гор. XIX в. Диегреном из русской. См. Вл. Миллер, "Осетинские этюды" (1882-87)."
Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона (это не осетины). (Яндекс, словари).
Железный дровосек
16.02.2007, 17:26
"Прямыми потомками алан являются современные ираноязычные осетины".
Большая советская энциклопедия (главный редактор не осетин) (Яндекс, словари).
Загляни на yandex. Набери аланы и увидешь. На это ссылки не требуется. Это общеизвестно. Ссылки нужны на ваши теории относительно нахоязычия алан. Вот ты не их и дай.
Аланы исчезли еще в 15 веке. Осетины - смесь кавказских алан с автохтонами Кавказа. Это общепризнанные факты. Зайди на энциклопедии яндекса и любуйся.Извини.Ты мне не друг ,но истина дороже.Автохтоны это Ингуши!! Ты ведь не споришь с этим. Во вторых вопрос был конкретен."С конца XVIII века до 50-60-х годов XIX века их сменили ингуши" Куда делись Гетерозисные особи на этот период? Ссылки типа Яндекс -это демагогия.
Адлер, если ТЫ предъявляешь обвинения, то ТЫ должен их доказать.
Это презумция невиновности: не обвиняемый должен доказать свою невиновность, а обвинитель - вину обвиняемого. Если предъявил что-то - отвечай за свои слова, докажи!
Так вот, если в Дементьевой я не найду все то, о чем ты писал (убийства женщин, детей, мородерства и пр.), я буду считать тебя недостойным человеком.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
О ПРЕКРАЩЕНИИ УГОЛОВНОГО ДЕЛА 51
8 февраля 1995 г. г. Москва
Помощник Генерального прокурора Российской Федерации государственный советник юстиции 3 класса Чуглазов Г.Т., рассмотрев материалы уголовного дела № 18/92642-92,
Маленькая вырезка:
"Помимо этого, местные жители осетинской национальности и боевики из состава вооруженных формирований грабили имущество, а также сжигали и взрывали ингушские жилые дома."
"О жестокости боев за п. Карца видно и из записи в журнале боевых действий 42АК за 3 ноября 1992 года, в частности, там указано: «... Особая активность, бескомпромиссность и жестокость проявилась со стороны осетинских вооруженных формирований при ведении боевых действий за поселок Карпа. Просьбы представителей ингушской стороны, жителей пос. Карца, направленные в адрес правительства республики о прекращении сопротивления, огня и добровольной сдаче ингушами оружия, осетинской стороной во внимание не принимались, население подвергалось уничтожению, поселок разрушению».
/т. 30 л.д. 151/
После оставления поселка ингушскими боевиками, вошедшие в него осетинские формирования, состоящие в большей своей части из южных осетин, подвергли разграблению и уничтожению ингушские дома, оставшиеся целыми после обстрелов. Совершение преступлений на межнациональной основе в поселке Карца имело место и в последующем.
Так, 6 ноября 1992 года около 10 часов осетин Хубаев Л.С, вооруженный автоматом, совместно с группой неустановленных лиц на улице поселка захватил в качестве заложника несовершеннолетнего Богатырева М.А., 1976 года рождения, который в неустановленном следствием месте был убит.
Уголовное дело по факту массовых беспорядков в п. Карца и уголовные дела по фактам всех совершенных там убийств выделены в отдельные производства.
/т. 2 л. д. 24-25, 52-53; т. З л. д. 173-181; т. 6 л. д. 1-2, 5-6, 249-250; т. 7 л. д. 3-4 и др. /
"
Это лишь маленький факт, который разоболачает твою ложь.
а это ведь ваш подонок:
13 ЛЕТ НАЗАД. (часть 3) СТРАНИЧКИ ПАМЯТИ.
"ПОДВИГ" АЛАНСКОГО ВОИНА
http://ingushetiya.ru/history/1992/photos/13.jpg
Убитые женщины-ингушки. На телах следы пыток
РЕДАКЦИЯ НЕ УКАЗЫВАЕТ ФИО ПОТЕРПЕВШЕЙ И ЗАМЕНЯЕТ ЕЕ ДАННЫЕ НА "ИНГУШКА", ЧТО БЫ НЕ ТРАВМИРОВАТЬ РОДСТВЕННИКОВ.
(Из материалов следственного дела )
... В конце октября - начале ноября 1992 г. Кулумбегов И.З., вооружившись имевшимся у него автоматом Калашникова и боеприпасами к нему, приехал в г. Владикавказ РСО - Алания, где вступил в преступную группу неустановленных следствием лиц, вооруженных автоматическим оружием, с целью участия в массовых беспорядках, возникших на почве межнациональной розни.
В составе данной группы, Кулумбегов решил свою преступную деятельность направить на насильственный захват и незаконное лишение свободы лиц ингушской национальности и иные насильственные преступные действия.
В качестве помещения для содержания незаконно лишенных свободы лиц Кулумбегов И.З. 2 ноября 1992г. снял номер 312 в туристической гостинице «Дарьял».
С целью реализации своих преступных намерений, 2.11.1992 г. около 11 часов, Кулумбегов И.З. в составе группы неустановленных следствием вооруженных автоматическим оружием лиц, действуя по предварительному сговору, по мотивам межнациональной розни, имея умысел на незаконное лишение свободы и применение насилия в отношении лиц ингушской национальности, ворвался в домовладение "ИНГУШЕЙ", проживающих по адресу: г. Владикавказ, ул. ЛЕНИНА, 6. (улица и номер дома изменены редакцией)
Находясь в указанном домовладении, Кулумбегов И.З., угрожая применением оружия, применяя физическое насилие, к проживающей по данному адресу "ИНГУШКЕ", захватил ее и незаконно лишил свободы, после чего, совместно с двумя не установленными следствием лицами, на автомашине УАЗ-469, насильно доставил последнюю в туристическую гостиницу «Дарьял» г. Владикавказ и поместил в номер 312.
Участвуя в массовых беспорядках, в ночь с 2 на 3 ноября 1992 г. Кулумбегов И.З., имея умысел на изнасилование "ИНГУШКИ", под угрозой применения имевшегося у него автомата Калашникова и ножа, вывел ее во двор гостиницы «Дарьял», повалил на землю, и с целью сломить активное сопротивление последней, стал угрожать убийством при помощи данного оружия. В ходе этого Кулумбегов, демонстрируя реальность выдвинутых им угроз, произвел два выстрела из имевшегося у него автомата Калашникова в грунт рядом с "ИНГУШКОЙ", затем стал наносить "ИНГУШКЕ" множество ударов прикладом автомата, руками и ногами по различным частям тела, причинив ей закрытые переломы обеих плечевых костей в средней трети, множественные кровоподтеки спины, груди, ягодиц, единичные полосчатые ссадины правой ягодицы и левого бедра.
Подавив сопротивление "ИНГУШКИ", Кулумбегов И.З. насильно снял с нее сапоги, колготки и трусы и совершил с ней насильственный половой акт.
После этого, из мести за оказанное "ИНГУШКОЙ". при совершении изнасилования сопротивление, а также по мотивам межнациональной розни, Кулумбегов И.З. с целью умышленного убийства ЦИНГУШКИ". сопряженного с изнасилованием, с особой жестокостью, имевшимся при нем ножом, нанес "ИНГУШКЕ" девять ударов в жизненно-важный орган – грудь, а также в конечности, причинив ей особые страдания и мучения путем нанесения большого количества телесных повреждений.
В результате этого "ИНГУШКЕ" были причинены множественные слепые проникающие колото-резанные ранения груди справа и слева, множественные слепые непроникающие ранения правой подмышечной области и наружной поверхности правого плеча. От полученных телесных повреждений "ИНГУШКА" скончалась на месте. Кулумбегов с места происшествия скрылся...
На почитай еще:
В боевых действиях против ингушского населения г. Владикавказа и Пригородного района участвовали подразделения российской регулярной армии и карательные войска:
1) дивизия «Дон» – 8 тысяч человек;
2) два военных училища – 1,5 тысячи человек;
3) гарнизон г. Владикавказа – 10 тысяч человек;
4) два полка ВДВ (Псковская дивизия) – 8 тысяч человек;
5) спецназ – 3 тысячи человек;
6) бронетанковая бригада «ИР» из Южной Осетии (под командованием
Олега Тезиева) – 6 тысяч человек;
7) осетинская гвардия – 3 тысячи человек;
8) ОМОН МВД Северной Осетии – 4,5 тысячи человек;
9) ополчение Северной Осетии – 20 тысяч человек;
10) два казачьих полка – 4 тысячи человек.
Общее количество военных – 68 тысяч человек.
В итоге этой операции убиты в собственных домах, подвалах, тюрьмах и концлагерях Северной Осетии 474 ингуша. Ранено более 500 человек. Незаконному лишению свободы в качестве заложников подверглись около 800 ингушей.
Среди них:
27 женщин;
9 детей в возрасте до 1 года;
22 — в возрасте от 1 до 18;
8 человек — от 18 до 20 лет;
211 человек — от 20 до 60 лет;
31 человек — в возрасте от 60 до 100 лет.
Десятки трупов сожжены, расчленены, обезображены до неузнаваемости.
Без вести пропали 837 человек, из них женщин — 246 человек.
Возрастной состав без вести пропавших таков:
160 человек — в возрасте до 18;
343 человека — в возрасте от 18 до 60 лет;
88 человек — в возрасте от 60 до 100 лет.
Полностью уничтожено 13 из 16 ингушских сел Пригородного района, в которых компактно проживали ингуши. Из 12000 домов, принадлежащих ингушам уцелело 5 процентов. 650 квартир, являющихся недвижимой собственностью граждан ингушской национальности в г. Владикавказе, разграблены, насильственно изъяты и заселены осетинами.
Официальные сообщения явно уменьшают число жертв конфликта. Только первый КамАЗ, вывозивший трупы с места боев и погромов, доставил в Ингушетию свыше 100 тел, а таких рейсов было много.
Председатель Государственного комитета по делам национальностей России Тишков В.А., оценивая эти шаги федерального руководства, заявил позже: «Это была подлинная индульгенция на проведение «этнической чистки» против таких же граждан, но другой (ингушской) национальности»
Многочисленные свидетельские показания, видео и фотоматериалы подтверждают, что лица ингушской национальности, независимо от пола и возраста, умерщвлялись с особой жестокостью, подвергались пыткам и издевательствам, насилию и глумлению в специально подготовленных подвалах, овощехранилищах и концентрационных лагерях. Самыми большими и страшные по применяемым в них пыткам являлись концлагеря в селе Сунжа, селе Майрамадаг, в г. Владикавказе на ул. Гадиева, в здании североосетинского ДОСААФ, и на ул. Транспортная, 10, в подвале Северо-Осетинского мединститута, СШ № 1 г. Беслан
Заложники содержались без воды и пищи, по несколько раз в день подвергались избиению (мужчины и юноши), есть случаи насильственного умерщвления грудных детей и скармливание их трупов голодным свиньям на глазах матерей,
По документам «Комиссии по расследованию преступлений против женщин и детей» явствует, что умерщвление производилось тремя способами: перерезалось горло, вырывалось сердце, вспарывались животы. Большинство тел, выданных впоследствии ингушской стороне, имели именно такие повреждения. У многих трупов перерезаны сухожилия и связки на плечевом суставе, предплечье и под левой подмышкой, сожжены половые органы, отрезаны и вырваны языки. Жива 4-летняя девочка, у которой осетинские боевики отрезали язык. (сейчас ей уже 17 лет)
По имеющимся фотографиям трупов мужчин и женщин видны следы пыток паяльными лампами и окурками. Характер останков, найденных родственниками, свидетельствует о сожжении заживо – людей обливали бензином и поджигали. Часто на глазах родных и соседей (во многих свидетельских показаниях тому есть подтверждения). Многие трупы расчленены.
Все три «силовых» министра - Грачев, Баранннков и Ерин, прибывшие накануне на театр военных действий, также негромко убыли. Саввин ушел в отставку. Ушел и Хижа.
"Только спустя два года в район трагедии высадился десант правозащитников из московского «Мемориала». Эта была вторая, по истечению длительного времени, независимая попытка разобраться в причинах случившегося и провести расследование обстоятельств трагедии (первую независимую оценку конфликта в январе 1993 дала группа, состоящая из офицеров - членов союза "ЩИТ", "Союза офицеров", представителей Республиканской партии РФ, Совета родителей и военнослужащих России). Даже при том, что правозащитники пытались быть острожными в своих выводах и оценках, дабы не быть обвиненными в одностороннем освещении событий, они пришли к однозначному выводу, что в данной трагедии ингушский народ оказался в роли жертвы. В 1994 году Правозащитный центр «Мемориал» опубликовал доклад «Через два года после войны. Проблемы вынужденных переселенцев в зоне осетино-ингушского конфликта», выход которого, к сожалению, остался незамеченным. Поэтому я хотел бы привести выдержки из этого доклада, чтобы смягчить свою агрессивную эмоциональность сухим языком профессиональных правозащитников.
О мародёрах
«Только массовая целенаправленная деятельность по уничтожению жилищ ингушского населения может объяснить заметную избирательность в разрушении ингушских домов. Этот вывод особенно ярко иллюстрируется примером селения Тарское, в котором вообще не происходило каких-либо вооруженных столкновений, но при этом ингушская часть села полностью разрушена, в то время как в осетинской части все дома целы. Даже уже разрушенные жилища продолжают растаскиваться. Представители ПЦ «Мемориал» были свидетелями того, как кирпич и другие строительные материалы увозились частными лицами с развалин ингушских домов в селах Тарское и Дачное»
О бездействии властей.
«Федеральные органы власти не смогли или не пожелали проявить необходимую для защиты прав своих граждан твердость во взаимоотношениях с республиканскими властями и не наделили Временную администрацию достаточными полномочиями. Лишь постепенно на протяжении 1993-94 г.г. полномочия Временной администрации несколько расширялись. Но и имеющимися правами Временная администрация практически не пользуется. Возможно, ее нежелание в ряде случаев решительно действовать, пресекая нарушения законов России в зоне ЧП, вызвано боязнью осложнить ситуацию или испортить отношение с местными властями, однако подчас это выглядит как попустительство преступникам»
О нежелании власти расследовать причины трагедии.
«Расследование преступлений, совершенных на межнациональной почве как в период вооруженных столкновений осени 1992 г., так и впоследствии, наталкивается на серьезное противодействие властей обеих республик и местного населения и практически парализовано. Национальная интеллигенция в регионе, к сожалению, часто оказывается в роли разжигателя националистических страстей».
И снова о бездействии власти.
«Провал плана возвращения людей в места их проживания был обусловлен нежеланием властей Северной Осетии всех уровней выполнять его, не разоружением военизированных формирований, нерешительностью Временной администрации. Все это стало возможным из-за слабости позиций федеральной власти в регионе, нежелания руководства России добиваться соблюдения прав человека на всей территории страны. Руководство России и Федеральные ведомства РФ не выполняют собственные решения, от которых реально зависят не только судьбы тысяч людей, но практически и мир на Северном Кавказе» "
Я тебя спросил , а ты мне ответил НЕТ, кто ты теперь!!! ТЫ не мужик, ТЫ осетинская ТРЯПКА!!! ПОТОМУ, ЧТО ТЫ ВРЕШЬ КАК ПОСЛЕДНЯЯ ....!!! Понял меня мародер?
Железный дровосек
16.02.2007, 17:35
Извини.Ты мне не друг ,но истина дороже.Автохтоны это Ингуши!! Ты ведь не споришь с этим. Во вторых вопрос был конкретен."С конца XVIII века до 50-60-х годов XIX века их сменили ингуши" Куда делись Гетерозисные особи на этот период? Ссылки типа Яндекс -это демагогия.
В демагогность словарей Яндекса? Это не Яндекс, собственно, это Брокгауз и Ефрон, это Большая Советская энциклопедия. Энциклопедия - это сборник знаний. В чем здесь демагогия. Читай Миллера (он не осетин).
Я думаю, что предки ингушей - это автохтоны. Не сами ингуши.
Осетины никуда не девались. Они с 15 века жили в горах.
Железный дровосек
16.02.2007, 17:39
Я тебя спросил , а ты мне ответил НЕТ, кто ты теперь!!! ТЫ не мужик, ТЫ осетинская ТРЯПКА!!! ПОТОМУ, ЧТО ТЫ ВРЕШЬ КАК ПОСЛЕДНЯЯ ....!!! Понял меня мародер?
Успокойся и спусти этот хлам в мусорку. Я тебя просил незаинтересованные источники. А ты что привел? И не важно, что там стоит "Москва". Информация взята с ингушского националистического сайта. Не удивлюсь, если вы подкорректировали цифры. Давай нормальные ссылки или разговор окончен. Не в твою пользу. В общем, Адлер, понял я - фактов у тебя нет, одни ингушские интерпритации.
И еще: прекрати свою оскорбления. Веди себя достойно. Оскорбление и крики в аргументации - признак слабости. Я спокоен как удав и не обращаю внимания на всяких мифотворцев...
Железный дровосек
16.02.2007, 17:42
Да, дома ингушей сжигали. Это я знаю. Но все остальное ты мне еще докажи.
Железный дровосек
16.02.2007, 17:46
В боевых действиях против ингушского населения г. Владикавказа и Пригородного района участвовали подразделения российской регулярной армии и карательные войска...
Нестыковка, Адлер! Если осетины напали на ингушей, то причем здесь "подразделения российской регулярной армии"? Зачем им воевать против вас? Ответ один: они от вас оборонялись когда ВЫ напали.
В демагогность словарей Яндекса? Это не Яндекс, собственно, это Брокгауз и Ефрон, это Большая Советская энциклопедия. Энциклопедия - это сборник знаний. В чем здесь демагогия. Читай Миллера (он не осетин).
Я думаю, что предки ингушей - это автохтоны. Не сами ингуши.
Осетины никуда не девались. Они с 15 века жили в горах.Тогда напомню еще кое-что. До середины 18 века тут жили кабардинцы,а выбили их отсюда Ингуши.С 15 века вы может и жили в горах ,но не в этих. А может вы жили в лесах или полях...
Успокойся и спусти этот хлам в мусорку. Я тебя просил незаинтересованные источники. А ты что привел? И не важно, что там стоит "Москва". Информация взята с ингушского националистического сайта. Не удивлюсь, если вы подкорректировали цифры. Давай нормальные ссылки или разговор окончен. Не в твою пользу. В общем, Адлер, понял я - фактов у тебя нет, одни ингушские интерпритации.
И еще: прекрати свою оскорбления. Веди себя достойно. Оскорбление и крики в аргументации - признак слабости. Я спокоен как удав и не обращаю внимания на всяких мифотворцев...
ТЫ хотя бы для начала прочитал:
1)Помощник Генерального прокурора Российской Федерации государственный советник юстиции 3 класса Чуглазов Г.Т., рассмотрев материалы уголовного дела № 18/92642-92,
2) Кулумбеков - была доказана его вина, но этого .... отпустили, ведь он у вас нац. герой, ведь ингушку убил.
3)«Мемориала»
4)(первую независимую оценку конфликта в январе 1993 дала группа, состоящая из офицеров - членов союза "ЩИТ", "Союза офицеров", представителей Республиканской партии РФ, Совета родителей и военнослужащих России)
Что ты мне тут условия ставишь. Читай внимательно, что ты тупым прикидываешься? Даже если бы все осетины подтвердили бы ваши зверства, ты бы всеравно настоял бы на своем, потому, что ты сам знаешь кто!!!
Будь мужчиной, найди фильм "Салам Алейкум Ингуши", или ты одумаешься, увидев все вми содеянное, или если ты то, кем я тебе считаю, то ты будешь сидеть и гордиться вашей "великой победе" над беззащитными.
Железный дровосек
16.02.2007, 17:55
ork.
кекел.
Железный дровосек
16.02.2007, 17:56
Тогда напомню еще кое-что. До середины 18 века тут жили кабардинцы,а выбили их отсюда Ингуши.С 15 века вы может и жили в горах ,но не в этих. А может вы жили в лесах или полях...
В районе Владикавказе и ингушей не было. Они стали заселятся в царское время. Когда кабардинцев оттеснили. И не надо сказок, что оттеснили их ингуши. Что же вы до прихода русских их не оттесняли???
Нестыковка, Адлер! Если осетины напали на ингушей, то причем здесь "подразделения российской регулярной армии"? Зачем им воевать против вас? Ответ один: они от вас оборонялись когда ВЫ напали.
РУсня не вас защищать пришла, я тебе уже говорил выше, что цель был Дудаев, что бы он ввязался в войну, но когда он сказал, что сохранит нейтралитет русня обламалась,а вы опозорились на всегда!
Железный дровосек
16.02.2007, 18:02
ТЫ хотя бы для начала прочитал:
1)Помощник Генерального прокурора Российской Федерации государственный советник юстиции 3 класса Чуглазов Г.Т., рассмотрев материалы уголовного дела № 18/92642-92,
2) Кулумбеков - была доказана его вина, но этого .... отпустили, ведь он у вас нац. герой, ведь ингушку убил.
3)«Мемориала»
4)(первую независимую оценку конфликта в январе 1993 дала группа, состоящая из офицеров - членов союза "ЩИТ", "Союза офицеров", представителей Республиканской партии РФ, Совета родителей и военнослужащих России)
Что ты мне тут условия ставишь. Читай внимательно, что ты тупым прикидываешься? Даже если бы все осетины подтвердили бы ваши зверства, ты бы всеравно настоял бы на своем, потому, что ты сам знаешь кто!!!
Будь мужчиной, найди фильм "Салам Алейкум Ингуши", или ты одумаешься, увидев все вми содеянное, или если ты то, кем я тебе считаю, то ты будешь сидеть и гордиться вашей "великой победе" над беззащитными.
Успокойся, Адлер. Я не слышал про Кулумбекова. Но если написанное правда - то пулю ему в лоб. Мерзавцев хватает везде. И не надо мне больше про него писать, пока не представишь ссылки с не игушских и не осетинских сайтов.
Я тебе условия не ставлю. Еще раз говорю: предъявляешь обвинения - докажи, но только не ингушскими источниками. Не важно, с чьих слов материал. Главное - дай не ингушский источник. Или закончим это разговор. Но это не в твоих интересах, ибо ты много на себя взял, и уйти тихо тебе не удастся.
Нерастаможенный
16.02.2007, 18:05
Логинов в "Аде криминала" тоже пишет о том как ингушские подростки убивали малолетних осетинок, насиловали и отрезали им головы. И у него есть материалы подтверждающие это. Так что Адлер, Железный правильно тебе сказал, спусти этот хлам с Ингушетия.ру в мусорку.
Железный дровосек
16.02.2007, 18:07
РУсня не вас защищать пришла, я тебе уже говорил выше, что цель был Дудаев, что бы он ввязался в войну, но когда он сказал, что сохранит нейтралитет русня обламалась,а вы опозорились на всегда!
Лжешь! Ты противоречишь сам себе! Так кто на кого напал по твоей версии? Теперь русские на ингушей? Так? Тогда какого хрена в субботу 31 октября 1992 года русские были не здесь когда уже началась война?
Железный дровосек
16.02.2007, 18:09
Адлер, если русские воевали против ингушей, то чего же они не вошли в Назрань? Дудаев не подписался? Ну пошли бы до самого Грозного через всю Ингушетию, авось бы Дудик-то и проснулся! Ты лжешь!
Успокойся, Адлер. Я не слышал про Кулумбекова. Но если написанное правда - то пулю ему в лоб. Мерзавцев хватает везде. И не надо мне больше про него писать, пока не представишь ссылки с не игушских и не осетинских сайтов.
Я тебе условия не ставлю. Еще раз говорю: предъявляешь обвинения - докажи, но только не ингушскими источниками. Не важно, с чьих слов материал. Главное - дай не ингушский источник. Или закончим это разговор. Но это не в твоих интересах, ибо ты много на себя взял, и уйти тихо тебе не удастся.
К примеру...
http://stringer-t.livejournal.com/51696.html
Лжешь! Ты противоречишь сам себе! Так кто на кого напал по твоей версии? Теперь русские на ингушей? Так? Тогда какого хрена в субботу 31 октября 1992 года русские были не здесь когда уже началась война?
Адлер, если русские воевали против ингушей, то чего же они не вошли в Назрань? Дудаев не подписался? Ну пошли бы до самого Грозного через всю Ингушетию, авось бы Дудик-то и проснулся! Ты лжешь!
Хватит тупить. Целью этого конфликта было ввязать Дудаева в войну, что бы потом ввести в Чечню войска, под предлогом агрессии, во время конфликта русня начала воевать против ингушей, но потом они сильно обламались когда Дудаев заявил о нейтралитете. Вспомни это ведь новая "демократическая" страна, СССР развалился и не выгодно показывать всему миру повадки тоталиторизма, теперь нужны поводы, а не просто так. ЖД я думал ты умнея будешь, а ты оказался моральным уродом, и при это еще с мозгаим не впорядке.
Железный дровосек
16.02.2007, 18:19
К примеру...
http://stringer-t.livejournal.com/51696.html
Так или иначе, но считалось, что ингуши начали первыми. Хотя, никаких весомых аргументов предъявлено не было. Какие-то мелкие конфликты в селах, в Пригородном районе…
Это самое жесткое место. Где здесь мородеры, где скармливание младенцев?!
Железный дровосек
16.02.2007, 18:25
Хватит тупить. Целью этого конфликта было ввязать Дудаева в войну, что бы потом ввести в Чечню войска, под предлогом агрессии, во время конфликта русня начала воевать против ингушей, но потом они сильно обламались когда Дудаев заявил о нейтралитете. Вспомни это ведь новая "демократическая" страна, СССР развалился и не выгодно показывать всему миру повадки тоталиторизма, теперь нужны поводы, а не просто так.
Ты и впрям не соображаешь. "Целью этого конфликта было ввязать Дудаева в войну" - это значит, что таки начали русские, ибо осетинами Дудаев до лампочки. А раз так, то почему русских не было 31-го числа в Пригородном районе? Если же русские просто воспользовались случаем, то почему они так и не вошли с боями на территорию Ингушетии? И почему же тогда вам, ингушам, не предъявить ваши трупы российской армии.
оказался моральным уродом, и при это еще с мозгаим не впорядке.
Без комментариев. Со злобы скрипит зубами.
В общем с тобой все ясно.
Вот вам генетики. Совпадение по второму распрастраненному гену [14-13-30-23-10-11-12-13,16] у ингушей с евреями-ашкенази.
У ингушей частота около 3%, у ашкенази - около 8%. Это с того сайта, который я вам рекомендовал.
Ну и что? при совпадении 30% маркера и более считается родственным народом. Ашкенази имеют совпадения с немцами 25-28% маркера, а со славянами более 15 в зависимости от места жительства. Это не значит что они славяне. А чтобы заморачивался:"Хурритская группа включала в это время собственно хурритов (на юге Малой Азии), урарту - одних из предков армян (на Армянском нагорье) и митанни (северная Месопотамия). Продвижение этой группы племен на Северный Кавказ фиксируется родством культур хурритской, урартийской, куро-араксской и майкопской, а также родством современных чечено-ингушских и нахско-дагестанских языков с хурритским и урартским (от которых дошли до нас письменные памятники). По-видимому, на языках этой группы говорили и племена на территории нынешнего Азербайджана до прихода персов и тюрков.
Исходя из того, что все остальные племена, известные на территории Малой Азии, являются пришлыми, можно предположить, что хатто-хурритская группа языков зародилась именно здесь и начало ее распространению положила группа племен чатал-хуюкской культуры. Если это правильно, то в X-XII тыс. до н.э. в Малой Азии зародилась и развивалась прахатто-хурритская популяция, ровесница праиндоевропейской, праафразийской и праалтайской популяциям.
Таким образом, можно предположить, что племена, заселившие Грецию и Эгеиду в 6-5 тысячелетиях до н.э. принадлежали к представителям хатто-хурритской семьи языков. Через несколько тысячелетий они тоже стали древними греками, передав свои гены и знания индоевропейским пришельцам. Тем более мы должны их включить в число предков понтийских греков, поскольку потомки хатто-хурритов несомненно продолжали жить на территории, ставшей родиной понтийским грекам. Греки-понтийцы: дорога длиной в 2,5 тысячи лет. Александр Франгуланди
Сухум, 1991"
Вы внимательно посмотрите карту и увидите что скифы и сарматы на этой карте два разных народа. А вы пытаетесь всё слить водин флакон, добавив еще и аланов.Пффаф же написал коротко и ясно. Что еще нужно то? Гордиться надо было бы. Такое прошлое не у каждого народа.
Это самое жесткое место. Где здесь мородеры, где скармливание младенцев?!
То, что я выше опубликовал, где есть статистика убитых, где написано про детей, это тебе не аланский миф, это реальные факты, и ненадо меня уводить в стороны, я тебе написал какие организации занимались этим расследованием, есть результаты расследования прокуратуры, где все подробно рассказано, что ты сводишь к тому, что мы щаз будем искать какие - то русскоязычные ссылки о зверствах осетин, помойму в приведенной ссылки достаточно написано, что бы усомниться в "нормальной" психике осетин. Я тебе сказал уже, найди фильм САЛАМ АЛЕЙКУМ ИНГУШИ, потом не говори, что там вместо людей куклылежат, не будь трусом, что ты из себя тупицу строишь, который сам не может до чего - то додуматься.
Ты что? Еще не нашел "война и мир пригородного района"? - там то точно все написано и про младенцев тоже.
Ты и впрям не соображаешь. "Целью этого конфликта было ввязать Дудаева в войну" - это значит, что таки начали русские, ибо осетинами Дудаев до лампочки. А раз так, то почему русских не было 31-го числа в Пригородном районе? Если же русские просто воспользовались случаем, то почему они так и не вошли с боями на территорию Ингушетии? И почему же тогда вам, ингушам, не предъявить ваши трупы российской армии.
Без комментариев. Со злобы скрипит зубами.
В общем с тобой все ясно.
А ты читал, что было раньше, я же тебе сказал, что вы приследовали свои интересы, очистеть ЗАПАДНУЮ ИНГУШЕТИЮ от нас, а русня приследовала свою.Тебе еще повторить. я вижу тебе с первого раза не доходит, у тебя какие - то проблемы? Витамины мало ешь?
ЖД:"то почему они так и не вошли с боями на территорию Ингушетии?" я же тебе сказал, что они обламались, не забывай про Запад, который потом бы по всему миру растряс бы о том, что русская армия воюет против своих же граждан. Ведь легко прикрыться тем. что есть конфликт, Дудаев сказал, и русские потеряли в этом интерес.
Нерастаможенный
16.02.2007, 18:48
Логинов В. :
Они начали как, фашисты в сорок первом, ранним субботним утром 31 октября 1992 г. С четырех утра по разным дорогам из Ингушетии двинулись вооруженные боевики на землю Северной Осетии. Эта акция была заблаговременно подготовлена и тщательно спланирована. В состав бандитских формирований входили не только жители Ингушетии и Чечни, но тысячи ингушей, специально прибывших по телеграммам из Казахстана и различных областей России. Накануне, в пятницу, все водители-ингуши, работавшие на автопредприятиях Владикавказа, угнали КамАЗы, автобусы и другой автотранспорт в сторону Назрани. Все 120 работников органов МВД СО ССР ингушской национальности сбежали в Ингушетию с табельным оружием. В день нападения не явился ни один ингушский школьник, а большинство семей были заранее вывезены в Ингушетию...
Много показаний живых свидетелей привез я из Осетии в Москву. Чего там только не творили ингуши ! Их отряды состояли из 10-15 человек, почти все под одной фамилией, все родственники или из одной семьи. Эти списки у меня перед глазами. Потрясает, что многим из них по 15-16 лет и каждый второй был с мешком анаши. Эта мерзкая шпана насиловала 10-12 летних девочек, отрезала им головы, которые вешали на заборах. Они четвертовали людей, снимали скальпы, сжигали, отрезали половые органы у мужчин и груди у женщин...
Когда я прилетел во Владикавказ, мне показали свежий номер "Северной Осетии", опубликовавшей телеграмму из Назрани на имя Председателя Верховного Совета СОССР А. Галазова : "Уведомление телеграфом, г. Владикавказ, Галазову. - Запомни, лжец, пока ингушская одна женщина будет стоять на ногах, мы тебе не оставим свою родину и правый берег Орджоникидзе. Не всегда российская фашистская армия вас будет охранять и защищать, российская фашистская армия найдет себе могилу на Кавказе, российская фашистская армия мечтает уничтожить всех мусульман на Кавказе. Сперва мы вас уничтожим, о каких переговорах с ингушами вы мечтаете. - Ингуши Пригородного района, всего 850 подписей."
Кто же из этих нормальных, казалось бы, людей, женщин, черт возьми, сделал зверей ? Кто уничтожил более пятисот жизней и сжег 3 тысячи домов, причинив ущерб Северной Осетии более чем в 11 миллиардов рублей ? Кто ПОДКУПИЛ ТЕЛЕРАДИОКОМПАНИЮ "ОСТАНКИНО", ПОКАЗЫВАЮЩУЮ В СВОИХ НОВОСТЯХ ПЕПЕЛИЩА И ТРУПЫ ОСЕТИН НА ОСЕТИНСКОЙ ЗЕМЛЕ ПОД ТИТРАМИ "ИНГУШЕТИЯ" ? (257, с. 404-420)
Знаете, похоже, что информационная война не знает суда чести и совести. Я когда увидел в ИНГУШСКИХ ИЗДАНИЯХ ФОТОГРАФИИ ЗВЕРСКИ УБИТЫХ В ЧЕРМЕНЕ ОСЕТИН, А НАДПИСИ ГЛАСИЛИ, ЧТО ЭТО ИНГУШИ, ЖЕРТВЫ ОСЕТИНСКИХ БОЕВИКОВ, аж сердце разболелось....
Не могу забыть, когда в ноябре вернулся из Осетии в Москву, по горячей фактуре написал "Осетинскую трагедию". Разослал материал в "Советскую Россию", "Литературную Россию", "Московскую правду", военные издания и стал ждать публикации. Не дождался. Никто не взял на себя смелость опубликовать правду о новой горячей точке...
28.08.93 год.
Нерастаможенный
16.02.2007, 18:55
Вот на таких "фактах" вы и держитесь.
Железный дровосек
16.02.2007, 18:56
Логинов В. :
Они начали как, фашисты в сорок первом, ранним субботним утром 31 октября 1992 г. С четырех утра по разным дорогам из Ингушетии двинулись вооруженные боевики на землю Северной Осетии. Эта акция была заблаговременно подготовлена и тщательно спланирована. В состав бандитских формирований входили не только жители Ингушетии и Чечни, но тысячи ингушей, специально прибывших по телеграммам из Казахстана и различных областей России. Накануне, в пятницу, все водители-ингуши, работавшие на автопредприятиях Владикавказа, угнали КамАЗы, автобусы и другой автотранспорт в сторону Назрани. Все 120 работников органов МВД СО ССР ингушской национальности сбежали в Ингушетию с табельным оружием. В день нападения не явился ни один ингушский школьник, а большинство семей были заранее вывезены в Ингушетию...
Много показаний живых свидетелей привез я из Осетии в Москву. Чего там только не творили ингуши ! Их отряды состояли из 10-15 человек, почти все под одной фамилией, все родственники или из одной семьи. Эти списки у меня перед глазами. Потрясает, что многим из них по 15-16 лет и каждый второй был с мешком анаши. Эта мерзкая шпана насиловала 10-12 летних девочек, отрезала им головы, которые вешали на заборах. Они четвертовали людей, снимали скальпы, сжигали, отрезали половые органы у мужчин и груди у женщин...
Когда я прилетел во Владикавказ, мне показали свежий номер "Северной Осетии", опубликовавшей телеграмму из Назрани на имя Председателя Верховного Совета СОССР А. Галазова : "Уведомление телеграфом, г. Владикавказ, Галазову. - Запомни, лжец, пока ингушская одна женщина будет стоять на ногах, мы тебе не оставим свою родину и правый берег Орджоникидзе. Не всегда российская фашистская армия вас будет охранять и защищать, российская фашистская армия найдет себе могилу на Кавказе, российская фашистская армия мечтает уничтожить всех мусульман на Кавказе. Сперва мы вас уничтожим, о каких переговорах с ингушами вы мечтаете. - Ингуши Пригородного района, всего 850 подписей."
Кто же из этих нормальных, казалось бы, людей, женщин, черт возьми, сделал зверей ? Кто уничтожил более пятисот жизней и сжег 3 тысячи домов, причинив ущерб Северной Осетии более чем в 11 миллиардов рублей ? Кто ПОДКУПИЛ ТЕЛЕРАДИОКОМПАНИЮ "ОСТАНКИНО", ПОКАЗЫВАЮЩУЮ В СВОИХ НОВОСТЯХ ПЕПЕЛИЩА И ТРУПЫ ОСЕТИН НА ОСЕТИНСКОЙ ЗЕМЛЕ ПОД ТИТРАМИ "ИНГУШЕТИЯ" ? (257, с. 404-420)
Знаете, похоже, что информационная война не знает суда чести и совести. Я когда увидел в ИНГУШСКИХ ИЗДАНИЯХ ФОТОГРАФИИ ЗВЕРСКИ УБИТЫХ В ЧЕРМЕНЕ ОСЕТИН, А НАДПИСИ ГЛАСИЛИ, ЧТО ЭТО ИНГУШИ, ЖЕРТВЫ ОСЕТИНСКИХ БОЕВИКОВ, аж сердце разболелось....
Не могу забыть, когда в ноябре вернулся из Осетии в Москву, по горячей фактуре написал "Осетинскую трагедию". Разослал материал в "Советскую Россию", "Литературную Россию", "Московскую правду", военные издания и стал ждать публикации. Не дождался. Никто не взял на себя смелость опубликовать правду о новой горячей точке...
28.08.93 год.
Один негодяй написал статейку "Яд криминала", где якобы разоблачал Логинова. Дескать, все трупы осетин в его книге - на деле трупы ингушей. И даже их... опозновал. Фамилии приводил. Хорошоий метод - проверить-то нельзя. Только когда на бирках тел были русские или осетинские фамилии, он многозначительно отмалчивался. Суворова на ингушку не тянула...
Логинов В. :
Они начали как, фашисты в сорок первом, ранним субботним утром 31 октября 1992 г. С четырех утра по разным дорогам из Ингушетии двинулись вооруженные боевики на землю Северной Осетии. Эта акция была заблаговременно подготовлена и тщательно спланирована. В состав бандитских формирований входили не только жители Ингушетии и Чечни, но тысячи ингушей, специально прибывших по телеграммам из Казахстана и различных областей России. Накануне, в пятницу, все водители-ингуши, работавшие на автопредприятиях Владикавказа, угнали КамАЗы, автобусы и другой автотранспорт в сторону Назрани. Все 120 работников органов МВД СО ССР ингушской национальности сбежали в Ингушетию с табельным оружием. В день нападения не явился ни один ингушский школьник, а большинство семей были заранее вывезены в Ингушетию...
Много показаний живых свидетелей привез я из Осетии в Москву. Чего там только не творили ингуши ! Их отряды состояли из 10-15 человек, почти все под одной фамилией, все родственники или из одной семьи. Эти списки у меня перед глазами. Потрясает, что многим из них по 15-16 лет и каждый второй был с мешком анаши. Эта мерзкая шпана насиловала 10-12 летних девочек, отрезала им головы, которые вешали на заборах. Они четвертовали людей, снимали скальпы, сжигали, отрезали половые органы у мужчин и груди у женщин...
Когда я прилетел во Владикавказ, мне показали свежий номер "Северной Осетии", опубликовавшей телеграмму из Назрани на имя Председателя Верховного Совета СОССР А. Галазова : "Уведомление телеграфом, г. Владикавказ, Галазову. - Запомни, лжец, пока ингушская одна женщина будет стоять на ногах, мы тебе не оставим свою родину и правый берег Орджоникидзе. Не всегда российская фашистская армия вас будет охранять и защищать, российская фашистская армия найдет себе могилу на Кавказе, российская фашистская армия мечтает уничтожить всех мусульман на Кавказе. Сперва мы вас уничтожим, о каких переговорах с ингушами вы мечтаете. - Ингуши Пригородного района, всего 850 подписей."
Кто же из этих нормальных, казалось бы, людей, женщин, черт возьми, сделал зверей ? Кто уничтожил более пятисот жизней и сжег 3 тысячи домов, причинив ущерб Северной Осетии более чем в 11 миллиардов рублей ? Кто ПОДКУПИЛ ТЕЛЕРАДИОКОМПАНИЮ "ОСТАНКИНО", ПОКАЗЫВАЮЩУЮ В СВОИХ НОВОСТЯХ ПЕПЕЛИЩА И ТРУПЫ ОСЕТИН НА ОСЕТИНСКОЙ ЗЕМЛЕ ПОД ТИТРАМИ "ИНГУШЕТИЯ" ? (257, с. 404-420)
Знаете, похоже, что информационная война не знает суда чести и совести. Я когда увидел в ИНГУШСКИХ ИЗДАНИЯХ ФОТОГРАФИИ ЗВЕРСКИ УБИТЫХ В ЧЕРМЕНЕ ОСЕТИН, А НАДПИСИ ГЛАСИЛИ, ЧТО ЭТО ИНГУШИ, ЖЕРТВЫ ОСЕТИНСКИХ БОЕВИКОВ, аж сердце разболелось....
Не могу забыть, когда в ноябре вернулся из Осетии в Москву, по горячей фактуре написал "Осетинскую трагедию". Разослал материал в "Советскую Россию", "Литературную Россию", "Московскую правду", военные издания и стал ждать публикации. Не дождался. Никто не взял на себя смелость опубликовать правду о новой горячей точке...
28.08.93 год.
Какой же идиотизм... Нерастарможенный, ты мне скажи, ты сам веришь в эту бредятину?
"Много показаний живых свидетелей привез я из Осетии в Москву. Чего там только не творили ингуши ! Их отряды состояли из 10-15 человек, почти все под одной фамилией, все родственники или из одной семьи. Эти списки у меня перед глазами. Потрясает, что многим из них по 15-16 лет и каждый второй был с мешком анаши. Эта мерзкая шпана насиловала 10-12 летних девочек, отрезала им головы, которые вешали на заборах." - он сам видел их?
Что вы ему наговорили)))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))), какой же он идиот, кроме смеха, я ничего не могу выразить, особенно эта фраза "каждый второй был с мешком анаши". ЖД не стал это публиковать, так как сам понимает всю глупость ситуации, а ты нерастом. меня просто удивляешь)))).
Я думаю, даже коментировать это глупо)))))))).
Нерастаможенный
16.02.2007, 19:00
Пригородный район - центр вялотекущего осетино-ингушского конфликта.
Корни конфликта между осетинами и ингушами по поводу этих земель уходят в 1924 год, когда была упразднена Горская автономная социалистическая республика. В этой части Северного Кавказа из нее образовались три области - Чеченская, Ингушская и Северо-Осетинская. Пригородный район считался ингушским.
"Некоторые эксперты предполагали, что главная цель захвата школы в Беслане - поднять новую волну вражды между ингушами и осетинами"
Тем временем Чечня и Ингушетия снова стали единой республикой (с 1936 года), а в 1944 году эта республика была ликвидирована в связи с депортацией чеченцев и ингушей. С территории Пригородного ингуши были также вывезены, а район окончательно и официально отошел к Северной Осетии.
После реабилитации чеченцев и ингушей в 1957 году Пригородный район не вошел в состав воссозданной Чечено-Ингушетии - в качестве компенсации она получила три района Ставрополья, расположенные вдоль ее северной границы. Однако после распада СССР Ингушетия и Чечня разделились, и ставропольские районы остались в составе Чечни. Тогда ингуши опять поставили вопрос о возвращении Пригородного района, тем более что за прошедшие со времен депортации десятилетия ингушское население на этой территории снова выросло. Пока Верховный совет РСФСР медлил с пересмотром параграфов закона о реабилитации репрессированных народов в части территориальной реабилитации, некоторые ингушские лидеры решили сами разобраться с проблемой Пригородного.
В октябре 1992 года, когда радикально настроенные ингуши устроили поход в Пригородный район с требованием вернуть его в состав Ингушетии. Этот поход превратился в погромы осетинских домов и убийства осетин. Осетинское население Пригородного района ответило тем же. Более 30 тысяч ингушей, проживавших в этом районе, стали беженцами и уехали в Ингушетию. Вооруженные столкновения, в которых погибло около 500 человек, удалось прекратить только федеральным силовым структурам, которые и разъединили конфликтующие стороны.
Ингуши стали потихоньку возвращаться в Осетию только после подписания в 2002 году между двумя республиками соглашения о добрососедских отношениях. Однако на административной границе до сих пор стоят блокпосты, а многие осетины, которые не забыли о жертвах и столкновениях 1992 года, держат в домах огнестрельное оружие.
Нормализации отношений не помешали даже ни многочисленные теракты на рынках во Владикавказе, организованные и проведенные террористами, ни расстрел ингушскими бандитами осетинских милиционеров в 2000 году на Черменском кругу. Осетинское правительство через прессу, телевидение и в прямых контактах с населением терпеливо и постоянно разъясняло населению, что в противостоянии, недоверии между народами выигрывают только враги.
Некоторые эксперты предполагали, что главная цель захвата школы в Беслане - поднять новую волну вражды между ингушами и осетинами.
NEWSru. com
Железный дровосек
16.02.2007, 19:00
То, что я выше опубликовал, где есть статистика убитых, где написано про детей, это тебе не аланский миф, это реальные факты...
Тот неингушский материал, который ты привел, ничего такого не содержит, о чем ты говоришь. А все "факты" взяты с ингушских источников. Я их не рассматриваю. Дементьеву найди в интернете и предоставь ссылки. А без этого разговор у нас не получится. Твои ингушские источники к делу приобщаться не будут.
Нерастаможенный
16.02.2007, 19:05
Я думаю, даже коментировать это глупо)))))))).
кроме смеха, я ничего не могу выразить,
А бронетанковая бригада "ИР" из Южной Осетии численностью 6000 человек это не смехотворный ли бред ? В ТО ВРЕМЯ В ЮЖНОЙ ОСЕТИИ СТОЛЬКО ЧЕЛОВЕК ДАЖЕ С ЖЕНЩИНАМИ И ДЕТЬМИ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫМИ НЕ БЫЛО !!!!
Железный дровосек
16.02.2007, 19:07
В октябре 1992 года, когда радикально настроенные ингуши устроили поход в Пригородный район с требованием вернуть его в состав Ингушетии. Этот поход превратился в погромы осетинских домов и убийства осетин. Осетинское население Пригородного района ответило тем же. Более 30 тысяч ингушей, проживавших в этом районе, стали беженцами и уехали в Ингушетию. Вооруженные столкновения, в которых погибло около 500 человек, удалось прекратить только федеральным силовым структурам, которые и разъединили конфликтующие стороны.
NEWSru. com
Это чистая правда. Источник нейтральный. Дело говорит. Сгодится нам это фраерок...
Тот неингушский материал, который ты привел, ничего такого не содержит, о чем ты говоришь. А все "факты" взяты с ингушских источников. Я их не рассматриваю. Дементьеву найди в интернете и предоставь ссылки. А без этого разговор у нас не получится. Твои ингушские источники к делу приобщаться не будут.
Легко отмазался, ну - ну. Что сам не нашел))). А как насчет посмотреть фильм "Салам Алейкум ингуши"? Я тебе уже третий раз предлогаю, найти его и посмотреть.
Железный дровосек
16.02.2007, 19:08
А бронетанковая бригада "ИР" из Южной Осетии численностью 6000 человек это не смехотворный ли бред ? В ТО ВРЕМЯ В ЮЖНОЙ ОСЕТИИ СТОЛЬКО ЧЕЛОВЕК ДАЖЕ С ЖЕНЩИНАМИ И ДЕТЬМИ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫМИ НЕ БЫЛО !!!!
Тезиев утверждает, что там было 260 человек.
Разумеется, 6000 человек там быть не могло. Да и какая это нахрен тогда бригада? Это целая дивизия! В общем, ложь на лжи.
Железный дровосек
16.02.2007, 19:12
Легко отмазался, ну - ну. Что сам не нашел))). А как насчет посмотреть фильм "Салам Алейкум ингуши"? Я тебе уже третий раз предлогаю, найти его и посмотреть.
А что за фильм? Где я его могу найти? Кто снимал? Ингуши? Если ингуши - смотреть не буду. Если нейтральный, то можно.
Да не отмазывался я. Это ты отмазался, обвинил осетин, а доказательства дома забыл. В общем, с тебя материалы со ссылками. Или я даю тебе почетное звание "Заслуженный сказочник республики Ингушетия". Или я уже представлял тебя к этому званию?
Это чистая правда. Источник нейтральный. Дело говорит. Сгодится нам это фраерок...
Даааа... на ложь люди не скупы... Они взяли эту информацию из общего источника не вникая в суть, это ведь СМИ, им наплевать на правдивость. ТЫ что, думаешь они напишут, что русская армия вместе с осетинскими мародерами проводили геноцид ингушского населения, конечно же нет, против государства никто не пойдет, особенно эти продажные сми.
Нашли, что показать))).
Ваш знакомый
16.02.2007, 19:15
[B]
Ты и впрям не соображаешь. "Целью этого конфликта было ввязать Дудаева в войну" - это значит, что таки начали русские,
Нет, не упрошай. У России были свои цели, а у Осетии - свои. От этого конфликта каждая сторона хотела получить свои дивиденты:
Россия хотела втянуть Дудаева в войну и под этим предлогом "навести конституционный порядок" в Чечне. А что бы втянуть в войну братский чеченский народ, нужно было устроить геноцид ингушей.
Если внимательно прочесть откровения Галазова, то становится понятным, почему этот план провалился и именно поэтому можно поговорить насколько
ибо осетинами Дудаев до лампочки.
Да, у осетин были свои цели в этом конфликте и Дудаев был им им до лампочки, однако им вовсе не было до лампочки участие Вооруженных Сил Ичкерии в конфликте на стороне ингушей. Если уж слабо вооруженные и только стрелковым оружием малочисленные отряды ингушей в первый же день практичкески дошли до Буру (Владикавказа), то с участием уже регулярной армии Ичкерии, бронетехники и с организованным командованием совместные отряды уже в первый день могли спокойно вытеснить осетин за Терек, а это был бы уже крах.
Именно опасаясь этого галазовские "лазутчики" открыли Дудаеву российский план. И именно поэтому информированный Дудаев официально заявил о нейтралитете Ичкерии.
А раз так, то почему русских не было 31-го числа в Пригородном районе?
Они сидели на аэродромах готовые в ожидании развития событий.
Если же русские просто воспользовались случаем, то почему они так и не вошли с боями на территорию Ингушетии?
Им не пришлось даже воевать в Западной Ингушетии, ингушские предатели начали делить портфели и наперегонки спешили заключить мирное соглашение, которое и было заключено в "Спутнике" и дало формальный повод для артобстрела ингушских сел, в которых уже к тому времени не было вооруженных отрядов. Это была лишь иммитация "тяжелых боев". Под этот шумок и распоясались осетинские бандформирования за спиной российской армии врывавшиеся в ингушские села, грабя, насилуя и убивая мирное население. Это была плата за страх, который они испытывали в первые дни.
И почему же тогда вам, ингушам, не предъявить ваши трупы российской армии.
Российская армия расстреляла из орудий ингушские села, позволила осетинским бандформированиям глумится над мирным населением и поэтому в ответе СОВМЕСТЕНО С ВАМИ за эти преступления против человечности. Именно поэтому эти события до сих пор не получили правовой оценки и поэтому до сих пор не решены последствия этого конфликта.
Несомнено, что в этом есть и немалая вина ингушских властей, потому что они получают власть от Кремля и не могут идти против своих хозяев.
Железный дровосек
16.02.2007, 19:17
думаешь они напишут, что русская армия вместе с осетинскими мародерами проводили геноцид ингушского населения...
Ну написали бы, что это осетины проводили геноцид против ингушей, а федералы - нейтральная сторона. Что мешало так написать?
Источник нейтральный и к делу с удовольствием приобщается...
А что за фильм? Где я его могу найти? Кто снимал? Ингуши? Если ингуши - смотреть не буду. Если нейтральный, то можно.
Да не отмазывался я. Это ты отмазался, обвинил осетин, а доказательства дома забыл. В общем, с тебя материалы со ссылками. Или я даю тебе почетное звание "Заслуженный сказочник республики Ингушетия". Или я уже представлял тебя к этому званию?
http://www.ingushempire.com/forums/index.php?act=ST&f=46&t=1156
Знаешь, нет ничего страшного услышать в свою сторону "Заслуженный сказочник республики Ингушети" от "Заслуженного идиота республики осетия". Доказательства перед тобой лежат, это ты походу очки дома потерял.
А что за фильм? Где я его могу найти? Кто снимал? Ингуши? Если ингуши - смотреть не буду. Если нейтральный, то можно.
Да не отмазывался я. Это ты отмазался, обвинил осетин, а доказательства дома забыл. В общем, с тебя материалы со ссылками. Или я даю тебе почетное звание "Заслуженный сказочник республики Ингушетия". Или я уже представлял тебя к этому званию?
http://www.ingushempire.com/forums/index.php?act=ST&f=46&t=1156
Знаешь, нет ничего страшного услышать в свою сторону "Заслуженный сказочник республики Ингушети" от "Заслуженного идиота республики осетия". Доказательства перед тобой лежат, это ты походу очки дома потерял.
Железный дровосек
16.02.2007, 19:25
У России были свои цели, а у Осетии - свои. От этого конфликта каждая сторона хотела получить свои дивиденты:
Россия хотела втянуть Дудаева в войну и под этим предлогом "навести конституционный порядок" в Чечне. А что бы втянуть в войну братский чеченский народ, нужно было устроить геноцид ингушей.
Вы пишите, что "русские стояли на аэродромах". Значит, осетины и русские замыслили это план вместе? Так? Так. Почему же для чеченской кампании нужен был предлог, а для ингушской предлог не понадобился?
Ваш знакомый
16.02.2007, 19:41
Вы пишите, что "русские стояли на аэродромах". Значит, осетины и русские замыслили это план вместе? Так? Так. Почему же для чеченской кампании нужен был предлог, а для ингушской предлог не понадобился?
Для ингушской кампании предлог готовился заранее.
Почитай "странички памяти" и многое поймешь. Для непонятливых объясняю, что на протяжении длительного времени повод готовился, для этого было введено и "ЧП" в Западной Ингушетии и действия МВД Осетии совместно с осетинскими НВФ провоцировали (впрочем с участием некоторых провокатров-ингушей) всплеск конфликта, который и должен был стать предлогом.
Выставленные ингушским населением блок-посты и вход ингушских добровольцев в Западную Ингушетию были прекрасным предлогом.
Осетины подняли крик и истерику о вторжении ингушской бронетехники (у страха глаза велики), присланные из Москвы Шахрай и Хижа поддержали осетинскую истерику и таким образом повод был создан.
Все очень просто.
В районе Владикавказе и ингушей не было. Они стали заселятся в царское время. Когда кабардинцев оттеснили. И не надо сказок, что оттеснили их ингуши. Что же вы до прихода русских их не оттесняли???Ну конечно! Русские вытеснили а мы их.Но вас тут не стояло ни тогда ни раньше ни сейчас.
А царское время когда началось не подскажешь?
INGUSHZOLOTO
16.02.2007, 21:34
Железный Гомосек ты и суда пробрался). Вообще удивляюсь кто ещё читает то что ты пишешь и тем более отвечает тебе. Ведь столько лжи сколько выдаешь ты, ни один даже осетинский историк не выдает.
Несколько позже в группу Ланге был заброшен немец-радист Швейффер.По национальному составу диверсанты-парашютисты распределялись следующим образом: немцы -15 человек, кабардинцы – 3; чеченцы – 13; грузины – 2; осетины – 21; русские – 1; ингуши – 16; казахи – 1; дагестанцы – 5. Все диверсанты-парашютисты, входившие в состав перечисленных команд, были одеты в немецкую военную форму. Кроме того, некоторые из них имели на свои фамилии немецкие удостоверения, скрепленные печатями, где указывалась цель засылки в Чечено-Ингушетию. http://www.slavrus.net/digest/article.php?n=0408&a=12 ================
Для информации. А то осетины всегда попрекают этой группой ингушей.
Нерастаможенный
16.02.2007, 23:09
Железный Гомосек ты и суда пробрался).
Однако ты уважаешь гомосеков !....аж с большой буквы написал...
Однако ты уважаешь гомосеков !....аж с большой буквы написал...
Однако ты этому рад, что теперь тебя человеком считают).
Железный дровосек
17.02.2007, 07:59
Для ингушской кампании предлог готовился заранее.
Выставленные ингушским населением блок-посты и вход ингушских добровольцев в Западную Ингушетию были прекрасным предлогом.
Теперь ингушской стороной утверждается, что все-таки ходом номер один был "вход ингушских добровольцев в Западную Ингушетию". Т.о. начало боевым действиям положил ингушские вооруженные формирования, вошедшие в Пригородный район. Собственно, я это знал всегда.
Железный дровосек
17.02.2007, 08:04
http://www.ingushempire.com/forums/index.php?act=ST&f=46&t=1156
Знаешь, нет ничего страшного услышать в свою сторону "Заслуженный сказочник республики Ингушети" от "Заслуженного идиота республики осетия". Доказательства перед тобой лежат, это ты походу очки дома потерял.
Отправляйся в пожизненный игнор за свои оскорбления. Теперь уже точно. Если модераторы сего форума не видят твоих выходок, то я разберусь с тобой сам.
Больше не пиши мне и можешь даже не отвечать на этот пост - я все равно тебе не отвечу. Ты вообще не отвечаешь за свои слова. Твое кредо - нести фальш и оскорбления. Опять даешь ингушский источник, хотя я просил этого не делать. Но видимо незаинтересованные источники, подтверждающие твои слова, не существуют. Общение с тобой совершенно бесцельно.
Прощай.
Железный дровосек
17.02.2007, 08:06
Несколько позже в группу Ланге был заброшен немец-радист Швейффер.По национальному составу диверсанты-парашютисты распределялись следующим образом: немцы -15 человек, кабардинцы – 3; чеченцы – 13; грузины – 2; осетины – 21; русские – 1; ингуши – 16; казахи – 1; дагестанцы – 5. Все диверсанты-парашютисты, входившие в состав перечисленных команд, были одеты в немецкую военную форму. Кроме того, некоторые из них имели на свои фамилии немецкие удостоверения, скрепленные печатями, где указывалась цель засылки в Чечено-Ингушетию. http://www.slavrus.net/digest/article.php?n=0408&a=12 ================
Для информации. А то осетины всегда попрекают этой группой ингушей.
Если брать на душу населения, то ингушей относительно этого было больше всего.
С той же ссылки:
Группы
Численность групп, человек
Оберлейтенанта Ланге 30
Унтер-офицера Реккерта 12
"Полковника" Османа Губе 5
Осетина Дзугаева 5
Осетина Зосиева 4
Ингуша Хамяиева 8
Ингуша Хаутиева 6
Чеченца Селимова 6
Групп у осетин 9, у ингушей - 14, хотя общая численность ингушей было раза в три меньше, чем осетин. Т.о. на душу населения у ингушей групп в 4 с лишним раза больше!
Железный дровосек
17.02.2007, 08:18
А царское время когда началось не подскажешь?
Я имею ввиду 18 век. Когда ингуши и осетины стали заселять равнину. Только не утверждай, что это ингуши оттеснили кабардинцев. Это русские их оттеснили. Тебе известно, сколько адыгов было уничтожено? Около 90%! Когда-то их было в 5 (!) раз больше, чем чеченцев. 500 тыс. против 118. Причем речь идет только о шапсугах, если не ошибаюсь. Когда-то это был относительно Кавказа огромный этнос.
Железный дровосек
17.02.2007, 08:23
Железный Гомосек ты и суда пробрался). Вообще удивляюсь кто ещё читает то что ты пишешь и тем более отвечает тебе. Ведь столько лжи сколько выдаешь ты, ни один даже осетинский историк не выдает.
А, давно не виделись! А ты в своем репертуре. Что-то тебя на КавказВеб не видно. Забанили?
Отправляйся в пожизненный игнор за свои оскорбления. Теперь уже точно. Если модераторы сего форума не видят твоих выходок, то я разберусь с тобой сам.
Больше не пиши мне и можешь даже не отвечать на этот пост - я все равно тебе не отвечу. Ты вообще не отвечаешь за свои слова. Твое кредо - нести фальш и оскорбления. Опять даешь ингушский источник, хотя я просил этого не делать. Но видимо незаинтересованные источники, подтверждающие твои слова, не существуют. Общение с тобой совершенно бесцельно.
Прощай.
Меня это ничуть не растраивает. Не отвечай на мой пост, к такому приему прибегат, когда нечего ответить, тебе как я вижу и вправду нечего ответить, ты можешь сказать, только то, что я вру и не могу тебе предоставить незаинтересованные источники, но давай подумаем логически, как источники могут быть незаинтересованными? Если они пишут, значит они заинтересованны - это надо понять, а не делать из этого аргумент. Преукрашиваете только вы, так, что спокойно можешь читать "заинтересованные" источники, хотя ты не дал ни одного опровержения моих слов, так как их нету, придумай, что - нибудь.
Я тебе дал ссылку на видео, от того, что оно находится на ингушском сайте содержание не изменится, и не надо приводить довод, что это заинтересованный источник. Я тебе предоставил факты подтвержденые прокуратурой, факты, которые ты отрицал, ты их как бы не видел, у тебя нет ничего, единственное, что ты можешь сказать, так это, то, что я: 1)вру, 2)предоставляю "заинтересованные" источники...
То, что ты считаешь оскорблением, на самом деле это показатель твоего интиллекта, не обижайся.
"то я разберусь с тобой сам. " - ну - ну...
Вот ссылка на фильм "Салам-алейкум, ингуши!" - http://video.google.com/videosearch?q=ingush&num=10&so=0&start=40
не веришь мне, посмотри своими глазами, и своих собратьев мародеров увидешь.
Железный дровосек
17.02.2007, 13:43
, но давай подумаем логически, как источники могут быть незаинтересованными? Если они пишут, значит они заинтересованны...
Подумаем логически? А причем здесь ты?
Не занимайся демагогией. Я говорил о НЕ осетинских и НЕ ингушских источниках. Эти источники я называл НЕЗАИНТЕРЕСОВАННЫМИ.
Я тебе предоставил факты подтвержденые прокуратурой, факты, которые ты отрицал...
Все твои "факты, подтвержденые прокуратурой" взяты с ингушского ресурса. Когда же до тебя дойдет, что даже материалы Генпрокуратуры, но взятые с ингушского ресурса рассматриваться не могут?
...ты не дал ни одного опровержения моих слов...
А мне это не нужно. Если ТЫ выдвинул обвинения, то не я должен их опровергнуть, а ВНАЧАЛЕ ТЫ их должен был доказать, что ты так и не сделал. Приводил какие-то материалы с ингушских ресурсов как якобы свежие вести из прокуратуры. Все, на что ты способен.
Я просто потерял с тобой время.
Нерастаможенный
17.02.2007, 14:17
Вот ссылка на фильм "Салам-алейкум, ингуши!" - http://video.google.com/videosearch?...&so=0&start=40
не веришь мне, посмотри своими глазами, и своих собратьев мародеров увидешь.
Блин, к чему эти фильмы ? Что они меняют ? По ТВЦ показывали передачу об осетино-ингушском конфликте, где ясно и четко говорили об ингушской агрессии. Все твои факты, видеоматериалы, фотографии, документы кроме того что большинство из них фальсификация и обман, к тому же еще всего навсего попытка ингушей бросить пыль в глаза, чтобы вконец исказить ПРАВДУ, которая заключается в том, что ингуши пришли убивать ничего не подозревающих осетин. Все остальное - от лукавого. То что вы совершили нападение это известный факт. Вы даже иной раз сами себе противоречите говоря с одной стороны что был геноцид, а с другой,что ингуши захватили Владикавказ...!!! Это все из за того что вы полностью заврались в погоне оправдать свою агрессию.
Вас начали настраивать против осетин задолго до конфликта, с детства внушая ненависть к осетинам. В одном письме осетинской учительницы из Пригородного района, в котором она опровергает клевету обрушенную на неё на Ингушетии.ру, говорится что когда она, уже после конфликта, перебирала старые тетрадки своих бывших учеников среди которых были и ингуши, она нашла письмо ученицы ингушки в адрес ингушской газеты. В этом письме ученица рассказывает как ингуш побил своего одноклассника осетина, и о том какой он молодец что сделал это ! Вот как вы готовились к своему делу ! Даже детей зомбировали ! А теперь вы пытаетесь перевернуть все с ног на голову, делаете из себя невинных жертв.
Аивенго тут себе в подписи написал "НИКТО НЕ ЗАБЫТ. НИЧТО НЕ ЗАБЫТО". Так вот помните ингуши, что в ОСЕТИИ ТАКЖЕ НИКТО НЕ ЗАБЫТ И НИЧТО НЕ ЗАБЫТО !
Комментатор
17.02.2007, 14:30
Подумаем логически? А причем здесь ты?
Не занимайся демагогией. Я говорил о НЕ осетинских и НЕ ингушских источниках. Эти источники я называл НЕЗАИНТЕРЕСОВАННЫМИ.
Да, дровосек, логика у тебя вполне соответствует осетинскому дровосеку.
Адлер предоставил тебе ссылку на фильм, ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ!
Фильм не есть постановка, отснятая на площадке, а есть не что иное, как ДОКУМЕНТАЛЬНАЯ ФИКСАЦИЯ ПРОИСХОДИВШИХ СОБЫТИЙ. Просмотрев фильм, ты можешь считать себя ОЧЕВИДЦЕМ.
Если рассматривать события, зафиксированные фильмом, то СОВЕРШЕННО не имеет никакого значения в чьих руках была камера, а тем более не имеет никакого значения на каком ресурсе размещены результаты ее (камеры) работы.
Можно говорить, что камера работала избирательно, но то, что она зафиксировала действительно происходившие события неоспоримый факт, который принимается как доказательство даже СУДОМ!
Однако осетинский дровосек отвергает такие доказательства по причине размещения из на ингушском ресурсе. Может быть осетинский дровосек может предположить, что они могли бы быть размещены на осетинском ресурсе?
С каждым последующим прочитанным осетинским постингом все больше возникают сомнения в адекватности осетин и все больше появляется уверенности, что среди осетин нет ни одной НЕЗОМБИРОВАННОЙ особи.
Осетины ЗОМБИРОВАНЫ настолько, что не способны вообще мыслить.
Все твои "факты, подтвержденые прокуратурой" взяты с ингушского ресурса. Когда же до тебя дойдет, что даже материалы Генпрокуратуры, но взятые с ингушского ресурса рассматриваться не могут?
Явный случай ЗОМБИРОВАННОСТИ!
даже материалы Генпрокуратуры, но взятые с ингушского ресурса рассматриваться не могут
По-осетински выходит, что если ИНГУШСКИЙ ресурс разместил у себя материалы, даже Генпрокуратуры, то они теряют свою актуальность.
Такое заявление свидетельствует о неполноценных умственных способностях осетин.
Не зря Опфер утверждает, что если рассматривать теорию Дарвина, то обезьяны произошли от осетин!
С каждым днем все больше убеждаюсь, что только Опфер полностью знаком с этим подвидом предков приматов.
Железный дровосек
17.02.2007, 14:37
"Какой же я ингуш, елси не убил не одного осетина!" - ходила поговорка среди ингушей задолго до этих событий. А у осетин говорили: "Не поворачивайся к ингушу спиной".
В фильме "Салам Алейкум, ингуши" говорилось о мородерах на примере бабки из Чернореческой. Только разве кто-то говорит о том, что мородерства совсем не было? Такого нигде и никогда не бывает. Мародеров следовало расстелять на месте, дабы очистить нацию. Только разве там были приведены доказательства массовых случаев мародерств? Нет. Всего этого представлено не было. Показали трупы. Но среди них я не заметил детей и практически не было женщин. Если бы дети были, это показали бы крупным планом. Ловкий монтаж, показать истерзанный осетинский труп, а потом плачущего ингуша в шляпе из другой хроники. А ощущение, что он стоял рядом. Я могу сделать из этих хроник другой фильм. Об ингушской агрессии. Это просто кино.
Я обратил внимание на статистику в конце фильма: "На конец ноября (1992 г. - Ж.Д.) убито ингушей 1500 чел." А теперь речь идет, что с ингушской стороны погибло чуть более 500 человек. Даже в этом нестыковки. И это называется "доказательствами"...
Железный дровосек
17.02.2007, 14:44
По-осетински выходит, что если ИНГУШСКИЙ ресурс разместил у себя материалы, даже Генпрокуратуры, то они теряют свою актуальность.
Не надо искажать мои слова и мысли. Я не доверяю ингушским источникам. У вас расхождения даже в цифрах убитых. О чем здесь говорить! Если ингуши приводят материалы из прокуратуры, то пусть дадут первоначальный источник. У меня сомнения, что все эти "выводы" прокуратуры и "цифры" - обыкновенная липа. Метод прост: взять прокурорский отчет, исправить белое на черное, подправить цифры и публиковать. Отлично придумали. Но перед этим вы забыли сверить цифры, ибо у вас несколько версий случившегося.
Железный дровосек
17.02.2007, 14:48
Ваш знакомый пишет:
Для ингушской кампании предлог готовился заранее.
Выставленные ингушским населением блок-посты и вход ингушских добровольцев в Западную Ингушетию были прекрасным предлогом.
Осетины подняли крик и истерику о вторжении ингушской бронетехники (у страха глаза велики), присланные из Москвы Шахрай и Хижа поддержали осетинскую истерику и таким образом повод был создан.
Все очень просто.
Да, все очень просто! Ингушские добровольцы вошли в так называемую Западную Ингушетию и это послужилом поводом к войне. Это говорят только об одном: первый ход сделали ингуши. Напали ингуши. Зачем мне еще нужен ваш фильм, когда и так все ясно...
Комментатор
17.02.2007, 14:56
Блин, к чему эти фильмы ? Что они меняют ? По ТВЦ показывали передачу об осетино-ингушском конфликте, где ясно и четко говорили об ингушской агрессии. Все твои факты, видеоматериалы, фотографии, документы кроме того что большинство из них фальсификация и обман, к тому же еще всего навсего попытка ингушей бросить пыль в глаза, чтобы вконец исказить ПРАВДУ, которая заключается в том, что ингуши пришли убивать ничего не подозревающих осетин
Этот постинг нерасторможеннонного примата-осетина только подтверждает сказанное мною в предыдущем постинге: все осетины ЗОМБИ, не способные к мышлению.
Вот и еще один осетинский зомби сравнивает фильм, снятый через 15 лет после событий и называющийся докуметальным не потому, что в нем отсняты материалы с реальных событий тех дней, а потому что в нем докуметально отсняты "свидетельства очевидцев", с докуметальными съемками реальных событий тех дней. И при этом, утверждает, что фильм, снятый в реальности - просто ингушская туфта, а фильм снятый проплаченным осетинами Анучкиным через 15 лет достоверная информация.
Комментатор
17.02.2007, 15:04
Ваш знакомый пишет:
Да, все очень просто! Ингушские добровольцы вошли в так называемую Западную Ингушетию и это послужилом поводом к войне. Это говорят только об одном: первый ход сделали ингуши. Напали ингуши. Зачем мне еще нужен ваш фильм, когда и так все ясно...
Нет, не все так просто, как ты тут пытаешься предоставить.
Знакомый не отрицает, что формальным поводом послужил вход ингушских добровольцев на помощь своим братьям, но он четко объясняет, что этот вход был спровоцирован осетинской стороной в согласии с руководством России.
Свидетельством этому является открытие во Владикавказе перед конфликтом отделений полевых банков.
Знаешь зачем такие отделения открываются? Поинтересуйся и тебе станет ясно, что конфликт и боевые действия были спланированы и была проведена подготовка российско-осетинской стороны.
Железный дровосек
17.02.2007, 15:11
Нет, не все так просто, как ты тут пытаешься предоставить.
Знакомый не отрицает, что формальным поводом послужил вход ингушских добровольцев на помощь своим братьям, но он четко объясняет, что этот вход был спровоцирован осетинской стороной в согласии с руководством России.
Свидетельством этому является открытие во Владикавказе перед конфликтом отделений полевых банков.
Знаешь зачем такие отделения открываются? Поинтересуйся и тебе станет ясно, что конфликт и боевые действия были спланированы и была проведена подготовка российско-осетинской стороны.
Знакомый пытался все объяснить так, что русским был нужен повод толкнуть на войну Дудаева. Они идут в столкновение с ингушами и Дудаев спешит на помощь. Но он сохранил нейтралитет. Вот и объясни, зачем так сложно?
Напасть на чеченцев - повод нужен, а на ингушей значит не нужен. Так? Где же здесь логика?
Нерастаможенный
17.02.2007, 15:35
Напасть на чеченцев - повод нужен, а на ингушей значит не нужен.
Железный, смотри, Чечня в то время это полный беспредел. Грабились российские военные базы, в общем преступность с точки зрения Конституции РФ была полная. Так скажи, ну какой еще повод нужен был в то время для введения войск в Чечню, кроме повода установления конституционного порядка в республике ? Блин, да это же самый идеальный повод из всех ! Какие ингуши вообще ? Наведение КОНСТИТУЦИОННОГО ПОРЯДКА ! Вот и все что нужно. Это абсолютно законный повод для военных операций на территории Чечни.
Ингуши, вы ЗАВРАЛИСЬ. У вас был неполноценный закон "О реабилитации репрессированных народов", справедливый с одной стороны и крайне опасный с другой, потому что в связи со своей неполноценностью его можно было трактовать как угодно, потому что его принимали тогда когда даже границы Ингушетии не были определены. И ингуши поняли этот закон как и территориальную реабилитацию в том числе. Это развязало вам руки. А ни какие нибудь провокации осетин. Осетины просто наблюдали за соседями, за тревожной ситуацией в Ингушетии. Отсюда, на случай агрессии, была создана национальная гвардия. Но осетины все же не верили что дело дойдет до агрессии, причем столь подлой. Однако мы ошибались.
Я вам хочу сказать, хватает придумывать различные версии, имейте совесть признавать свои ошибки.
Железный дровосек
17.02.2007, 15:50
Железный, смотри, Чечня в то время это полный беспредел. Грабились российские военные базы, в общем преступность с точки зрения Конституции РФ была полная. Так скажи, ну какой еще повод нужен был в то время для введения войск в Чечню, кроме повода установления конституционного порядка в республике ? Блин, да это же самый идеальный повод из всех ! Какие ингуши вообще ? Наведение КОНСТИТУЦИОННОГО ПОРЯДКА ! Вот и все что нужно. Это абсолютно законный повод для военных операций на территории Чечни.
Ингуши, вы ЗАВРАЛИСЬ. У вас был неполноценный закон "О реабилитации репрессированных народов", справедливый с одной стороны и крайне опасный с другой, потому что в связи со своей неполноценностью его можно было трактовать как угодно, потому что его принимали тогда когда даже границы Ингушетии не были определены. И ингуши поняли этот закон как и территориальную реабилитацию в том числе. Это развязало вам руки. А ни какие нибудь провокации осетин. Осетины просто наблюдали за соседями, за тревожной ситуацией в Ингушетии. Отсюда, на случай агрессии, была создана национальная гвардия. Но осетины все же не верили что дело дойдет до агрессии, причем столь подлой. Однако мы ошибались.
Я вам хочу сказать, хватает придумывать различные версии, имейте совесть признавать свои ошибки.
Да в том и все ингушские противоречия! По ингушской версии - это осетино-русский план. Выгода осетинам - вытеснить ингушей, выгода русским - внятнуть в войну Дудаева, который должен был пойти на защиту ингушей. Так сказать, что бы потом был повод забраться в Чечню.
То есть, с одной стороны - русским нужен повод что бы начать войну в Чечне, но с другой стороны - для нападения на ингушей повод не нужен! Где логика? Допустим, здесь возразят: мол, ингушей потом представили в роли агрессоров и поэтому повод был не нужен. Допустим. Но с таким же успехом русские могли вероломно углубиться в Чечню, а потом заявить о чеченской агрессии и адекватном русском ответе. Это значительно проще, чем нападать на ингушей, выставив их впоследствии агрессорами, и надеятся на втягивание в войну чеченцев. Где была гарантия, что Дудаев клюнет? К чему эти многоэтажные планы? К чему такая сложность? Тем более, как ты верно заметил, повод для нападения на Чечню у Ельцина был.
Здесь мы имеем ингушские фантазии... Такое нагромоздить! Они бы сюда еще и калмыков приплели!
Нерастаможенный
17.02.2007, 16:20
Тем более, как ты верно заметил, повод для нападения на Чечню у Ельцина был.
Мне еще пытались тут возрозить, что мол повода у Ельцина не было, потому что Чечня была де факто независимой территорией и вторжение русских рассматривалось бы как агрессия против независимого государства. Хочу сказать на это, что Чечня была юридически, частью России. И опять таки скажу, что в Чечне грабилось российское имущество и творился произвол со стороны чеченских властей. Поэтому повод у Ельцина действительно был железный.
Ваш знакомый
17.02.2007, 17:38
Знакомый пытался все объяснить так, что русским был нужен повод толкнуть на войну Дудаева. Они идут в столкновение с ингушами и Дудаев спешит на помощь. Но он сохранил нейтралитет. Вот и объясни, зачем так сложно?
Ты упустил один "незначительный момент", о котором кстати упоминал и Галазов, это то, что осетины предупредили Дудаева.
Думаю, что у Дудаева были и свои информаторы и он был в курсе, поэтому и занял нейтральную позицию.
Ты кстати забываешь, что не смотря на занятую Дудаевым нейтральную позицию, попытка вторгнуться в Ичкерию все же была и российские войска первоначально вошли на территорию Чечни, однако потом все же отвели войска на 12 км и закрепились на границе Чечни и Ингушетии.
Такое изменение планов можно было объяснить тем, что Россия не хотела оставлять у себя за спиной нестабильную Ингушетию и видя какую позицию Россия заняла в осетино-ингушском конфликте, вполне реальным было такое развитие событий, что Ингушетия однозначно встала бы на сторону Чечни и так же заявила бы о выходе из состава России и приняла самое активное участие в войне против России.
Кстати, в то время многие ингуши записывались в чеченские отряды и дежурили на линии разделения чеченских и российских вооруженных формирований.
Осознав это Россия отложила вторжение в Чечню и вплотную занялась умиротворением Ингушетии. Именно поэтому и был командирован в Ингушетию автолритетный генерал-герой Аушев, который вполне справился с поставленной Россией задачей, загасив протестные настроения ингушей.
Напасть на чеченцев - повод нужен, а на ингушей значит не нужен. Так? Где же здесь логика?
Не передергивай! Этого я не говорил. Я сказал, что повод был нужен и его ОРГАНИЗОВАЛИ
Для ингушской кампании предлог готовился заранее.
Почитай "странички памяти" и многое поймешь. Для непонятливых объясняю, что на протяжении длительного времени повод готовился, для этого было введено и "ЧП" в Западной Ингушетии и действия МВД Осетии совместно с осетинскими НВФ провоцировали (впрочем с участием некоторых провокатров-ингушей) всплеск конфликта, который и должен был стать предлогом.
Выставленные ингушским населением блок-посты и вход ингушских добровольцев в Западную Ингушетию были прекрасным предлогом.
Осетины подняли крик и истерику о вторжении ингушской бронетехники (у страха глаза велики), присланные из Москвы Шахрай и Хижа поддержали осетинскую истерику и таким образом повод был создан.
Таким образом становится ясным, что ты специально искажаешь и передергиваешь, а значит осознаешь свою НЕПРАВОТУ!
Тем более чуть ранее ты хватался за другую "соломинку"
Ваш знакомый пишет:
Цитата:
Для ингушской кампании предлог готовился заранее.
Выставленные ингушским населением блок-посты и вход ингушских добровольцев в Западную Ингушетию были прекрасным предлогом.
Осетины подняли крик и истерику о вторжении ингушской бронетехники (у страха глаза велики), присланные из Москвы Шахрай и Хижа поддержали осетинскую истерику и таким образом повод был создан.
Все очень просто.
Да, все очень просто! Ингушские добровольцы вошли в так называемую Западную Ингушетию и это послужилом поводом к войне. Это говорят только об одном: первый ход сделали ингуши. Напали ингуши. Зачем мне еще нужен ваш фильм, когда и так все ясно...
Дровосек, будь добр, покинь этот форум или не разводи демагогию, иначе я буду вынужден поставить тебе БАН.
Ваш знакомый
17.02.2007, 17:46
Мне еще пытались тут возрозить, что мол повода у Ельцина не было, потому что Чечня была де факто независимой территорией и вторжение русских рассматривалось бы как агрессия против независимого государства. Хочу сказать на это, что Чечня была юридически, частью России. И опять таки скажу, что в Чечне грабилось российское имущество и творился произвол со стороны чеченских властей. Поэтому повод у Ельцина действительно был железный.
Демагогия!
Российское имущество грабилось везде, включая в том числе и Осетию!
Если ты хочешь сказать о воинских частях, то прелагаю сначала разобрать грабежи воинских частей осетинами, не заявлявших о своей независимости и наведение порядка надо было начинать именно с Осетии.
А если ты хочешь сказать об ограблении поездов, то прежде чем вьехать на территорию Чечни эти поезда грабились при проезде через Осетию и Ставропольский край, а в Чечню попадали лишь ограбленные осетинами поезда, при этом все списывалось на Чечню.
Нерастаможенный
17.02.2007, 18:13
Если ты хочешь сказать о воинских частях, то прелагаю сначала разобрать грабежи воинских частей осетинами, не заявлявших о своей независимости и наведение порядка надо было начинать именно с Осетии.
Осетины не грабили базы в Северной Осетии. Может ты вспомнил Тезиева, который ограбил русскую военную базу в Южной Осетии ?
А если ты хочешь сказать об ограблении поездов,
Какие поезда !? В Чечне и без поездов было навалом российского военного добра ! Вот оно то и грабилось. А ты думал откуда у Дудаева была такая армия, которая более 10 лет воевала с Россией ? Чё думаешь заводы у них были оружейные ?
На территории Осетии именно ингуши нападали на военные объекты. Известны имена убитых солдат, взятых в заложники, наименование награбленного вооружения. Я ранее приводил такую информацию. Всё это делалось уже в самом начале конфликта, что в свою очередь подтверждает спланированность действий ингушей.
Нерастаможенный
17.02.2007, 18:18
Вот вам письмо учительницы, о которой я говорил :
Дальновидность — вакцина против осетинофобии
дата: 8 февраля 2007 /
Уважаемая редакция «Осетии сегодня», пишу к вам, даже не надеясь на то, что мое письмо будет опубликовано. Я понимаю, что этот вопрос не принято поднимать в Осетии, но попросту не осталось сил молчать и глотать обиды. Я зашла на сайт Ingushetiya.ru и в очередной раз была поражена масштабом клеветы, которую обрушивают на нас наши соседи.
Увидев там упоминание о моей скромной персоне, я просто была шокирована. В своей статье «Кто виноват в бедах ингушского народа. Научно-исторический взгляд на проблему соседства с Северной Осетией» некая С. Кареева (за которой, скорее всего, стоит опытный провокатор) пишет о том, что я, будучи преподавателем истории в школе №37 п. Карца, начинала урок с рассказа о том, что «их деды готовились встречать Гитлера на белом коне с позолоченной уздечкой». При этом автор статьи совершенно справедливо отмечает, что учились там в основном дети-ингуши. И якобы когда меня спросили, зачем я это делаю, я ответила, что «этому меня учили в Северо-Осетинском государственном университете». Это же просто абсурд! Даже если опустить вопросы моей компетентности в этом вопросе, подумайте сами, могла ли я, зная, кому преподаю, сказать такое школьникам и не опасаться при этом за свою жизнь? Хотя бы из чувства самосохранения я бы остереглась такое сказать. Ни один мой ученик не может подтвердить, что такой факт имел место быть. А что касается менталитета представителей ингушской национальности, то приведу такой пример. У нас в школе учились два мальчика-ингуша, которые были соседями. Но так как их отцы враждовали, ребята, будучи одноклассниками, даже не разговаривали друг с другом. Как-то раз у них произошел конфликт и они пошли выяснять отношения на заднем дворе школы. Во время драки один выбил другому зубы, тот выхватил нож, всадил его в сердце своего противника. Мальчик умер у нас на руках. При необходимости я могу назвать фамилии этих детей, ведь по этому факту было возбуждено уголовное дело. Это наглядный пример того, как ингуши расправляются со своими врагами. И вы думаете, что я, слабая женщина, осмелилась бы сказать такой бред на уроке?
Складывается ощущение, что в Ингушетии создан специальный штаб, призванный сочинять пасквильные материалы, направленные против осетинского народа. Ну доколе будут оставаться безнаказанными те, кто хочет заработать себе дешевый авторитет таким низким способом, как разжигание межнациональной розни?
Статья С. Кареевой «Кто виноват в бедах ингушского народа. Научно-исторический взгляд на проблему соседства с Северной Осетией» вызвала у меня просто бурю негодования. Если честно, несмотря на возмущение, для меня многое стало ясно. Если человек называет подобный бред «научно-историческим взглядом», то и говорить больше не о чем. Значит, и все остальные обвинения ингушской стороны являются ничем не подкрепленной нелепой провокацией. Конечно, истина нам, как и нашим соседям, известна. И эти потуги повесить на себя ярлык жертвы нужны лишь для того, чтобы заставить мировое сообщество поверить в свое положение притесняемых и гонимых.
Киреева пишет, что в начале 90-х годов «национально-этническое сознание ранее репрессированных народов актуализировало стремление разрешить десятилетиями копившиеся проблемы социальной и политической несправедливости, дискриминации по этническому признаку».
Это же просто абсурд! Если представителям ингушской национальности так плохо было в Осетии, тогда зачем они тут жили? Я проработала в школе п. Карца 21 год. И если бы не этот конфликт, наверное, до сих пор была бы там. И все эти годы мы прекрасно ладили между собой. В школе работало много преподавателей-ингушей, и никогда у нас не возникало конфликтов на национальной почве. У нас был прекрасный дружный коллектив. Откуда взялась впоследствии такая ненависть, я просто не в состоянии понять. В статье Кареева пишет, что «многие окончившие среднюю школу даже не пытались поступать в вузы. Зная по опыту других, что поступлению заведомо будут препятствовать. Был один путь — подписавшись под своим бессилием, дать большую взятку». Эти факты ведь легко проверить, госпожа Кареева, не так ли? И если ингуши не поступали в вузы, тогда позвольте поинтересоваться, откуда брались хотя бы преподаватели? Может, они жили в другой республике, не той, что вы?
Приведу еще одну цитату: «Осетино-ингушский конфликт 1992 г. вполне обоснованно может восприниматься ингушским населением как один из современных актов репрессий и депортации ингушей из Пригородного района и города Владикавказа». О каких репрессиях можно говорить, если ингуши сами заблаговременно перед нападением на Северную Осетию покинули свои дома!? Они, годами бок о бок жившие вместе с нами, осетинами, предали нас, покинув свои дома и не предупредив о том, что начнутся военные действия. Откуда такая ненависть? Неужели нормальные человеческие отношения совершенно ничего не стоят? Или г-жа Кареева пишет именно об этом проснувшемся национальном самосознании?
И еще. «Десятилетиями среди населения республики распространялись слухи об «ингушской угрозе», что подкреплялось различными провокациями, латентной диверсионной практикой, подрывающей межэтническое согласие».
Что за нелепые обвинения? Осетины всегда славились терпимым, доброжелательным отношением ко всем проживающим здесь народам. Иначе как объяснить тот факт, что отсюда никто не уезжает? Зачем нам нужна была эта война, если мы и так жили на своей земле, сохраняя прекрасные отношения с представителями других национальностей? Нам не с кем и нечего было делить. А вот ингуши захотели решить свои проблемы ценой спокойствия не только осетин, но и всех других народов, проживающих в республике.
А вот обвинить ингушей в том, что они заблаговременно готовились к этой войне и использовали для этого грязные методы, я могу. Как-то раз в конце учебного года я собирала учебники, и из одного из них выпало письмо. Я его сохранила. В нем старшеклассница писала в редакцию какой-то ингушской газеты письмо, в котором рассказала, что ее одноклассник Магомед Гадаборшев такой молодец, что побил своего одноклассника осетина Ирбека Джиоева. А ведь после этого мы сколько ни выспрашивали этого мальчика, он не выдал своих обидчиков. Вот какую работу проводили ингуши со своей молодежью. До начала войны в школу приносили газеты на ингушском языке, в которых были антиосетинские публикации.
Это могут подтвердить все учителя, которые работали тогда в школе №37.
О том, что нападение на Осетию готовилось заранее, свидетельствуют многие факты. Задолго до того злополучного дня — 30 октября 1992 г. — я, как часто это делала, пошла в воинскую часть, чтобы отпросить у командира солдат, которые хорошо рисуют. Ребята всегда шли нам навстречу и помогали. Так вот, провела меня на территорию части жена командира, но мне пришлось подождать, потому что у него были посетители — ингуши, старейшины села. Когда они ушли, я стала свидетельницей разговора командира части с женой, которая поинтересовалась, зачем они приходили. Он ответил, что они несли какую-то чушь, спрашивали, можно ли будет укрыть в части женщин и детей в случае начала войны. Тогда я не поняла, насколько это все серьезно. Только со временем я смогла понять, как загодя люди, с которыми мы жили бок о бок, готовились к войне с нами.
Конечно, вся статья Кареевой является передергиванием фактов. Но мне хочется обратиться не к ней, а к ингушскому народу и призвать простых людей не поддаваться на подобные провокации. Осетины всегда славились терпимостью, но в то же время покорить их тоже никому не удавалось...
Светлана Гиоева, учитель истории
Ваш знакомый
17.02.2007, 18:23
Если брать на душу населения, то ингушей относительно этого было больше всего.
С той же ссылки:
Группы
Численность групп, человек
Оберлейтенанта Ланге 30
Унтер-офицера Реккерта 12
"Полковника" Османа Губе 5
Осетина Дзугаева 5
Осетина Зосиева 4
Ингуша Хамяиева 8
Ингуша Хаутиева 6
Чеченца Селимова 6
Групп у осетин 9, у ингушей - 14, хотя общая численность ингушей было раза в три меньше, чем осетин. Т.о. на душу населения у ингушей групп в 4 с лишним раза больше!
Странная у тебя статистика: "НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ"!
А ты наверное просто забыл, что Осетию немцы захватывали, а на территории Чечни и Ингушетии немцев не было? Добавь к тем 9 осетинским группам половину осетинского населения, активно сотрудничавшего с немцами и попробуй пересчитать на "ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ"! Не забудь и про шесть грузино-осетинских батальонов воевавших на стороне немцев (смею утверждать, что осетин в этих батальонах было достаточно)!
Тем более задайся вопросом зачем немцам забрасывать свои группы на территорию Осетии, которая и так была захвачена немцами?
Добавь сюда и покровительство осетино-маздакитской верхушки СССР, которые косо смотрели на факты предательства осетин. (наверняка в докладных избегали упоминать об осетинах-предателях).
Попробуй все осмыслить с учетом забытых тобой деталей.
Железный дровосек
17.02.2007, 18:36
Странная у тебя статистика: "НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ"!
А ты наверное просто забыл, что Осетию немцы захватывали, а на территории Чечни и Ингушетии немцев не было?
Врагу найти предателей на определенной территории легче в двух случаях:
1. Территория захвачена врагом.
2. Численность захваченной территории относительно велика.
Так?
Если не согласен, обоснуй.
Комментатор
17.02.2007, 19:04
Врагу найти предателей на определенной территории легче в двух случаях:
1. Территория захвачена врагом.
2. Численность захваченной территории относительно велика.
Так?
Если не согласен, обоснуй.
Предатели это те, кто предал кого-то.
Врагу найти предателей легче всего среди потенциальных предателей, коими являются осетины. Осетины верно служили сталинизму и предали его при первой предоставившейся возможности.
Не сравнивай ингушей и осетин. Здесь несопоставимые моменты.
Осетины, хотя и были обласканы Сталинизмом, но шли служить немцам, принимали участие в полицейских операциях против населения и воевали против своего же сталинского режима и их в иначе как предателями назвать невозможно.
Ингуши всегда противостояли сталинизму, вернее не воспринмали его.
Ингуши же в большинстве случаев сотрудничали с немцами силу противостояния существовашему в СССР режиму и никого они не предавали, т.е. по идейным соображениям. Те же из ингушей, которые попали в плен и нарушили присягу, против СССР не воевали и тем более не принимали участия в карательных операциях проти населения СССР. Последних в коей-то мере можно назвать предателями, но кровина них нет.
Комментатор
17.02.2007, 19:55
Вот вам письмо учительницы, о которой я говорил : Изоблеченная на брехне и антиингушской пропаганде "учительница" хочет оправдаться и снова городит чушь.
Зачем ты сюда это притащил?
Уважаемая редакция «Осетии сегодня», пишу к вам, даже не надеясь на то, что мое письмо будет опубликовано. Я понимаю, что этот вопрос не принято поднимать в Осетии,
Какая циничная ложь! "Даже не надеюсь" - ничего более пошлого в своей жизни не читал. Пишет ПРОПАГАНДИСТСКУЮ статью и даже не надеется, что ее опубликует "уважаемая " редакция "Осетия сегодня".
Просто смех разбирает. Если такую чушь скармливают осетинам, то их интеллектуальный уровень ей вполне соответствует.
но попросту не осталось сил молчать и глотать обиды.
Провокаторша и пропагандистка не имеет сил молчать и глотать слезы от обиды? Ай-яй-яй, какие нехорошие ингуши, вспомнили, что учитель
"истории" пользуясь своей должностью проводила среди учеников антиингушскую лживую пропаганду.
Я зашла на сайт Ingushetiya.ru и в очередной раз была поражена масштабом клеветы, которую обрушивают на нас наши соседи.
Увидев там упоминание о моей скромной персоне, я просто была шокирована. В своей статье «Кто виноват в бедах ингушского народа. Научно-исторический взгляд на проблему соседства с Северной Осетией» некая С. Кареева (за которой, скорее всего, стоит опытный провокатор) пишет о том, что я, будучи преподавателем истории в школе №37 п. Карца, начинала урок с рассказа о том, что «их деды готовились встречать Гитлера на белом коне с позолоченной уздечкой». При этом автор статьи совершенно справедливо отмечает, что учились там в основном дети-ингуши. И якобы когда меня спросили, зачем я это делаю, я ответила, что «этому меня учили в Северо-Осетинском государственном университете».
С. Кареева для Джиоевой провокатор? Потому что упоминает о проводимой Джиоевой пропаганде? И не только Джиоевой, такие лживые штампы и до сих пор распространяют ученики подобных Джиоевой учителей. Живой пример тот же Дровосе и Нерастаможенный и тоже стараются протолкнуть эту ложь даже среди ингушей и на ингушских сайтах.
Можно смело утверждать, что Джиоева потрудилась на этом поприще с усердием.
Это же просто абсурд!
Абсурд не статья Кареевой, а то, что пропагандирует Джиоева, но она в силу своей умственной ограниченности этого не понимает и по осетинской привычке обвиняет всех, кто изобличает ее.
Даже если опустить вопросы моей компетентности в этом вопросе, подумайте сами, могла ли я, зная, кому преподаю, сказать такое школьникам и не опасаться при этом за свою жизнь?
Ай-яй-яй, госпожа Гиоева. Вы подготавливаете почву для очередной антиингушской пропагандистской чуши.
Хотя бы из чувства самосохранения я бы остереглась такое сказать.
Выходит, что вы толковали историю не так, как она была, а из чувства целесообразности и собственных инстинктов? Какой пассаж! Учительница признается, что толковала историю на свое усмотрение.
Выгодно - значит можно распространять клевету о белом коне?
Ни один мой ученик не может подтвердить, что такой факт имел место быть.
Наверное эту историю Кареевой рассказали не ваши бывшие ученики?
Исходя из вышесказанного вами, можно не сомневаться, что вы будете лгать, беззастенчиво, нагло! Не только Кареева, но даже я слышал от вашего бывшего ученика эту историю про ваши уроки "истории".
А что касается менталитета представителей ингушской национальности, то приведу такой пример. У нас в школе учились два мальчика-ингуша, которые были соседями. Но так как их отцы враждовали, ребята, будучи одноклассниками, даже не разговаривали друг с другом. Как-то раз у них произошел конфликт и они пошли выяснять отношения на заднем дворе школы. Во время драки один выбил другому зубы, тот выхватил нож, всадил его в сердце своего противника. Мальчик умер у нас на руках. Еще не высохли слезы обиды, а Джиоева уже берется за свою работу!
Пропаганда в действии! Вот какой менталитет у ингушей! Смотрите! Дикие ингуши убивают цивилизованных осетин! Не какой-то одельный человек, а это
касается менталитета представителей ингушской национальности
Вот так и не меньше!
Борец за справедливость и против осетинофобии забыв тему стаьи усиленно занимается ингушефобией и распространяет ее в осетинских СМИ. Мало того, осетинские добровольцы распространяют это пропитанную ксенофобией статью по всему интернету!
Поистине, в своем глазу бревно не видят, а в чужом разглядели соломинку!
А каково продолжение!
Это наглядный пример того, как ингуши расправляются со своими врагами.
Знайте, что ингуши звери!
И вы думаете, что я, слабая женщина, осмелилась бы сказать такой бред на уроке?
Правильно, это бред, но тем не менее вы его выдавали и неоднократно на уроках истори. Разве вы не знали, что это бред? А если знали, тогда зачем распространяли?
Распространали, потому что нужно было проводить антиингушскую пропаганду, нужно было разжигать межэтнический конфликт и вы эту работу делали!
Складывается ощущение, что в Ингушетии создан специальный штаб, призванный сочинять пасквильные материалы, направленные против осетинского народа.
Не надо в Ингушетии создавать никаких штабов, вполне достаточно заглядывать на осетинские сайты и читать таких "обиженных" училок.
Ну доколе будут оставаться безнаказанными те, кто хочет заработать себе дешевый авторитет таким низким способом, как разжигание межнациональной розни?
Истино осетинский прием! Поднять крик, обвинить всех в том, что сам делаешь. Прекрасное подтверждение пословицы: "На воре шапка горит!"
Ладно, мне нужно идти и остальную часть этого письма прокомментирую позже, если вам интересно.
http://www.izvestia.ru/news/news110319/
vot tak budet!, kagda nastupit den istini dlia ork -ov, krestim vas vtaroi raz...
Нерастаможенный
17.02.2007, 20:47
Ладно, мне нужно идти и остальную часть этого письма прокомментирую позже, если вам интересно.
Можешь не комментировать. И так всё ясно с тобой.
Оскорбления считает за комментарий...мда................... .................
Нерастаможенный
17.02.2007, 20:47
vot tak budet!, kagda nastupit den istini dlia ork -ov, krestim vas vtaroi raz...
Опять этот кикел....успокойся уже !
Ork anu raskaji ingusham kak vas krestil adin !!! gruzinski pop, i vi zabili vse chto dumali ranshe? xaxaxaxaxaxaxxaxaaaaaaaaa
Читал я эту белиберду раньшу вас; и комментарии тоже. Там даже Осетины смеются над этой убогой! Честно ,говоря, мне жаль людей ,которые могут здесь дать комментарий. Разумеется ,кроме психиатора. Нерастоможенный ! Ты меня удивил! Я думал ты ищещ правду ,а она тебе не интересна!
Нерастаможенный
17.02.2007, 21:49
Там даже Осетины смеются над этой убогой! Честно ,говоря, мне жаль людей ,которые могут здесь дать комментарий. Разумеется ,кроме психиатора. Нерастоможенный ! Ты меня удивил! Я думал ты ищещ правду ,а она тебе не интересна!
Что значит убогой ? Женщину оклеветали, а ты её называешь убогой. Она вам правду поведала, но вам правда не нужна...
Что значит убогой ? Женщину оклеветали, а ты её называешь убогой. Она вам правду поведала, но вам правда не нужна... Да никто на нее не клеветал. Ее нашли оттряхнули от нафталина и показали ,где подписаться. Скорее всего она ни свою статью ,ни статью о себе даже не читала.
Нерастаможенный
17.02.2007, 22:36
Да никто на нее не клеветал
А ты почитай в Ингушетии.ру
Железный дровосек
17.02.2007, 23:21
Запомните имя Одиссей. Вы о нем еще услышите. Очень скоро.
Нерастаможенный, не спорь с ними - бесполезно.
Железный дровосек
17.02.2007, 23:23
Гуржи, извини что обращаюсь к тебе, но надеюсь, что грузинским ты владеешь лучше, чем русским. Из твоих постов ничего нельзя разобрать, дарагой!..
Железный дровосек
17.02.2007, 23:24
Гамарджоба арици, генацвали!
Железный дровосек
17.02.2007, 23:28
Гуржи, выучу грузинский язык и пообщаемся с тобой на равных. А то я твоего русского не понимаю, бичо!
Подумаем логически? А причем здесь ты?
Не занимайся демагогией. Я говорил о НЕ осетинских и НЕ ингушских источниках. Эти источники я называл НЕЗАИНТЕРЕСОВАННЫМИ.
Все твои "факты, подтвержденые прокуратурой" взяты с ингушского ресурса. Когда же до тебя дойдет, что даже материалы Генпрокуратуры, но взятые с ингушского ресурса рассматриваться не могут?
А мне это не нужно. Если ТЫ выдвинул обвинения, то не я должен их опровергнуть, а ВНАЧАЛЕ ТЫ их должен был доказать, что ты так и не сделал. Приводил какие-то материалы с ингушских ресурсов как якобы свежие вести из прокуратуры. Все, на что ты способен.
Я просто потерял с тобой время.
Я еще раз убедился, что ты обыкновенная тряпка, это не оскорбление, не думай обижаться, просто сам поразмысли над тем, что ты говоришь. Сам ведь сказал "Больше не пиши мне и можешь даже не отвечать на этот пост - я все равно тебе не отвечу." - и ты нарушил свое слово, а такие люди не скупятся на подлость и ложь. У тебя нет никакой логики, ты ставишь свои условия, и действуешь по своим принципам, но здесь это не принимается в счет. Я тебе дал массу фактов, на которые у тебя ничего не нашлось, кроме как сказать, что это видать - ли из ингушских источников, но посмотри видео, что там, опять, что - то не устраивает.
Понимаешь, я выдвинул тезис, а ты должен его опровергнуть. Что такое Тезис - это мысль, которую нужно обосновать, поддержать или опровергнуть. Я обосновал и поддержал тезис, а ты его не опровергнул, из этого следует, что ты не знаешь, что говорить, так как у тебя нет весомых аргументов, кроме как рассказов друзей, бабушки итд. И собственных принципов.
Единственное, что от тебя можно услышать так это принцип, и никаких аргументов опровергающие мои слов, пытаешься превратить этот разговор в черную дыру, в которую уходят все аргументы, и сколько не говори, никакого результата. Думай сам, стоит - ли тебе продолжать спорить и заставлять нас сомневаться в твоей адекватности и умении думать.
"Какой же я ингуш, елси не убил не одного осетина!" - ходила поговорка среди ингушей задолго до этих событий. А у осетин говорили: "Не поворачивайся к ингушу спиной".
А это ты тоже от друзей услышал? Или ты сам, своими ушами услышал это от ингуша? Ты считаешь, что это основание для геноцида?
В фильме "Салам Алейкум, ингуши" говорилось о мородерах на примере бабки из Чернореческой. Только разве кто-то говорит о том, что мородерства совсем не было?
ДА, говорил, как ни странно, но это говорил ты, ЖД, с тобой, что – то не так, я тебе напомню:
Ответь мне да или нет.
1.Осетины мародерствовали? Грабили ингушские дома?
2.Осетины убивали детей?
3.Осетины убивали женщин?
4.Осетины убивали стариков?
5.Осетины убивали безоружных мужчин?
6.Осетины трусы?
мне нужно да или нет, не надо там вспоминать алан итд, просто да или нет.
пиши номер, а потом ответ.
Твой ответ:
Отвечаю. На все пункты - НЕТ.
ЖД, ты какой – то странный, противоречишь самому себе, как ты объяснишь это?
Я тебе задал вопрос: «1.Осетины мародерствовали? Грабили ингушские дома?
», ты дал ответ «НЕТ», а потом ты заявляешь «Только разве кто-то говорит о том, что мародерства совсем не было?», какая – то ерунда получается, какой мы можем сделать вывод: ты противоречишь самому себе, а ты говоришь, что я тебя еще оскарбляю).
В фильме не говорится, там показывается все.
Такого нигде и никогда не бывает. Мародеров следовало расстелять на месте, дабы очистить нацию. Только разве там были приведены доказательства массовых случаев мародерств? Нет. Всего этого представлено не было. Показали трупы. Но среди них я не заметил детей и практически не было женщин. Если бы дети были, это показали бы крупным планом. Ловкий монтаж, показать истерзанный осетинский труп, а потом плачущего ингуша в шляпе из другой хроники. А ощущение, что он стоял рядом. Я могу сделать из этих хроник другой фильм. Об ингушской агрессии. Это просто кино.
Дааа… ты продолжаешь меня удивлять осетинской логикой, оказывается, ингуши вывезли в Назрань осетинские трупы и ингуши их же оплакивали, или давай по другому, ингуш с видеокамерой снимал осетинские трупы, как он мог их снимать, когда ингушей приследовали? Найди опровержение.
Говоришь практически не видел убитых женщин? Как может быть практически? Или ты не видел или ты видел, давай с конкретикой.
НЕ видел? Я тебе помогу: http://www.ingushetiya.ru/history/1992/photos/13.jpg
http://www.ingushetiya.ru/history/1992/photos/6.jpg
Что? Опять практически не видишь? Ну в этом случае тебе только врач поможет, я тут уже не в силах, что – ни будь сделать.
Вот ссылка на фото, сожженного мальчика, ингуша лет 10: http://www.ingushetiya.ru/history/1992/photos/4.jpg
Наверно тебя опять зрение подводит?
Я обратил внимание на статистику в конце фильма: "На конец ноября (1992 г. - Ж.Д.) убито ингушей 1500 чел." А теперь речь идет, что с ингушской стороны погибло чуть более 500 человек. Даже в этом нестыковки. И это называется "доказательствами"...
Я обращу твое внимание на то, что есть официальная статистика и не официальная. Официальная статистика учитывает только найденные, а в неофициальную входят еще, кто лежат в массовых захоронениях. Ты не знаешь сколько без вести пропавших ингушей, которые похоронены по всей ЗАПАДНОЙ ИНГУШЕТИИ, ваши руководители знают, где находятся места массовых захоронений, спроси их, да и среди вас, обычных людей ходят такие разговоры. Погибло больше 1500 человек, я тебе повторю еще раз, вдруг не поймешь, дело в том, что много тел еще не найдено, обрати внимание на слова: «много тел» и «не найдены».
Я могу сделать из этих хроник другой фильм. Об ингушской агрессии.
Я не сомневаюсь, ваша подлость, для вас дело привычное. Из этих хроник уже многие осетины пытались показать «ингушскую агрессию», но они провалились, скажешь, что они новички в сфере монтажа, нет, просто реальных доказательств у них не было. Фильм «Салам Алейкум Ингуши!!!» - это не просто кино, это история, некий документ, подтверждающий вашу неадекватность.
Ловкий монтаж, показать истерзанный осетинский труп, а потом плачущего ингуша в шляпе из другой хроники.
Давай, ты найдешь осетинский фильм, где лежат те же трупы, и камера показала бы потом на живого плачущего осетина, без переходов.
ЖД, ты очень не внимателен, и реальных опровержений у тебя нету, ты тока можешь ссылаться на то, что вот ингушские источники… твоя отмаза, выглядит как попытка уйти от доказательств, закрыть глаза и сказать: «раз я этого не вижу, значит этого нет».
Я теряю с тобой время.
ДА, кстати, вот ссылка на "Война и мир Пригородного района" Ирина Дементьева: http://www.ingushetiya.ru/history/1.html , от того, что она будет на неингушском ресурсе, смысл не изменится, прошу.
Железный дровосек
18.02.2007, 08:22
Я еще раз убедился, что ты обыкновенная тряпка, это не оскорбление, не думай обижаться, просто сам поразмысли над тем, что ты говоришь. Сам ведь сказал "Больше не пиши мне и можешь даже не отвечать на этот пост - я все равно тебе не отвечу." - и ты нарушил свое слово, а такие люди не скупятся на подлость и ложь.
Я нарушил свое слово, так как ты нарушил мою рекомендацию не писать мне. И написал опять бред.
Но если ты настаиваешь...
Понимаешь, я выдвинул тезис, а ты должен его опровергнуть.
Выдвинул тезис? Кто? Ты? У тебя мания величия. Перед тем, как опровергнуть твой "тезис", я должен получить этот "тезис". Получить доказательства. Ты их не даешь. Ты просто ссылаешься вновь и вновь на ингушей, хотя я просил дать неингушские источники.
Что такое Тезис - это мысль, которую нужно обосновать, поддержать или опровергнуть. Я обосновал и поддержал тезис
Обосновал? Чем? Ингушским "материалом"? Без комментариев...
, а ты его не опровергнул, из этого следует, что ты не знаешь, что говорить, так как у тебя нет весомых аргументов, кроме как рассказов друзей, бабушки итд.
Ссылками на бабушку у вас занимается Любопытный. Смотри в зеркало.
Думай сам, стоит - ли тебе продолжать спорить и заставлять нас сомневаться в твоей адекватности и умении думать.
Продолжать спорить не имеет смысла тебе, ибо все, что ты можешь - давать ингушские источники. И оскорблять. Все, на что ты способен.
А это ты тоже от друзей услышал? Или ты сам, своими ушами услышал это от ингуша? Ты считаешь, что это основание для геноцида?
Разве я говорил, что это основания для чего бы то ни было? Я сказал, что вы издавна настроены против осетин. Так что не надо строить невинность.
ЖД, ты какой – то странный, противоречишь самому себе, как ты объяснишь это?
Я тебе задал вопрос: «1.Осетины мародерствовали? Грабили ингушские дома?
», ты дал ответ «НЕТ», а потом ты заявляешь «Только разве кто-то говорит о том, что мародерства совсем не было?», какая – то ерунда получается, какой мы можем сделать вывод: ты противоречишь самому себе
Противоречия у тебя в голове. Но ничего личного. "Осетины мародерствовали" означает массовые случаи мародерства, а не единичные, о которых возможно бы никто и не узнал. Демагогия. Цепляние к словам. Заняться больше нечем?
Дааа… ты продолжаешь меня удивлять осетинской логикой, оказывается, ингуши вывезли в Назрань осетинские трупы и ингуши их же оплакивали, или давай по другому, ингуш с видеокамерой снимал осетинские трупы, как он мог их снимать, когда ингушей приследовали? Найди опровержение.
Хочешь взять меня на понт своей бесмысленной фразой? Я сказал, что когда в кадре показываются ингуши над убитыми телами, то обезображенных тел нет. Просто убитые. И что интересно, одни мужчины. Видимо, боевики. Пару раз промелькнули женщины. И все. Детей, о которых вы заявляете, в кадре нет. Когда же показывают тела со следами пыток, то в они все сняты в помещении по одному, и в кадре больше никого нет. Где доказательства, что это не осетины. На ингушетия.ру есть снимок с подписью типа "Труп ингуша. Видно, что отрезано ухо". Да, Адлер, что ухо отрезано - это видно. Не видно, что это ингуш. Одни и те же кадры и в осетинских хрониках, и в ингушских. А может просто использовали снимки осетинской хроники и прособачили к фильму. Для этого не нужно, что бы "ингуши вывезли в Назрань осетинские трупы и ингуши их же оплакивали". Эту глупость мог придумать только ты. Просто использовали осетинскую хронику. Одни и те же кадры используют обе стороны. Кто-то у кого-то стыбрил. Я уже знаю, кто.
НЕ видел? Я тебе помогу: http://www.ingushetiya.ru/history/1992/photos/13.jpg
http://www.ingushetiya.ru/history/1992/photos/6.jpg
Ты дал ссылку, где лежат тела. Что ты хотел этим сказать? У ингушей были потери. Ты их показал. Но я не увидел среди жертв изуродованных тел. Где же такие тела изуродованные есть, снимки нельзя доказательно отнести именно к ингушам. Удивительно, но нет снимка, где в одном кадре были бы плачущие ингуши и обезображенные тела.
Я обращу твое внимание на то, что есть официальная статистика и не официальная. Официальная статистика учитывает только найденные, а в неофициальную входят еще, кто лежат в массовых захоронениях.
Ну чего ты несешь, Адлер?! У вас сейчас официально погибшими числятся менее 600 человек. А в фильме их - 1500. В три раза больше! Или к погибшим отнесли и не найденных тоже? Допустим. Я решил проверить, и узнать, сколько официально погибших и пропавших без вести на ингушетия.ру.
И нашел вот что: погибших (неполный список) 295 чел.
пропавших без вести: 190 чел.
Адлер, а ведь это бред! Теперь погибших, пусть даже по неполному списку, ибо полным он никогда не был, не 500 с лишним, а 295 чел. Вместе с пропавшими без вести, которых можно считать погибшими 485 человек. Откуда тогда погибших вззялось в фильме 1500? Пусть даже убитыми числятся более 500, плюс пропавшие без вести - получается более 700. 1500 не выходит в любом раскладе! У вас цифры не сходятся, а ты мне еше рекомендовал смотреть этот с позволения сказать фильм. У вас же семь пятниц на неделе, три варианта потерь:
минимум 295 чел. (список неполный)
более 500 чел.
1500 чел.
Так как же правильно? Не слишком ли много вариантов?
Ты не знаешь сколько без вести пропавших ингушей, которые похоронены по всей ЗАПАДНОЙ ИНГУШЕТИИ, ваши руководители знают, где находятся места массовых захоронений, спроси их, да и среди вас, обычных людей ходят такие разговоры. Погибло больше 1500 человек,
Слушай, Адлер, Если погибло более 1500 чел, то число официально погибших (то есть найденных) плюс число пропавших без вести (то есть не найденных, но скорее всего тоже погибших) должно быть не менее 1500 чел. У вас же 295 + 190 = 485 чел. В три раза меньше! У вас нестыковки, а ты меня просишь доверять ингушским источникам. Но я этого делать не собираюсь.
я тебе повторю еще раз, вдруг не поймешь, дело в том, что много тел еще не найдено, обрати внимание на слова: «много тел» и «не найдены».
Еще лучше! Написать 1500 убитых и "еще много тел не найдено". Значит на сайте у вас 485 человек, а в фильме 1500 + еще неизвестно сколько. И сколько же их тогда всего? 2500? 10000? Определитесь уже.
Я не сомневаюсь, ваша подлость, для вас дело привычное. Из этих хроник уже многие осетины пытались показать «ингушскую агрессию», но они провалились, скажешь, что они новички в сфере монтажа, нет, просто реальных доказательств у них не было. Фильм «Салам Алейкум Ингуши!!!» - это не просто кино, это история, некий документ, подтверждающий вашу неадекватность.
Да, этот фильм - документальная хроника. Но о чем он говорит? О десятке мародерах? И это называется, что "осетины мародерствовали"? Чушь полная. Цифры несопостовимые.
Давай, ты найдешь осетинский фильм, где лежат те же трупы, и камера показала бы потом на живого плачущего осетина, без переходов.
Допустим я бы не нашел такой фильм. О чем это говорит? О том, что осетины не несли потерь? По вашим же данным - более ста погибших среди осетин. Что за глупая постановка вопроса?
Ты лучше мне найди кадр, где показывают обезображенный (о которых вы так восклицаете) труп, а потом камера "без переходов" показывает плачущего ингуша. Но таких кадров в фильме нет.
ЖД, ты очень не внимателен, и реальных опровержений у тебя нету, ты тока можешь ссылаться на то, что вот ингушские источники… твоя отмаза, выглядит как попытка уйти от доказательств, закрыть глаза и сказать: «раз я этого не вижу, значит этого нет».
Слушай-ка, я не ссылаюсь на осетинские источники, ты не ссылайся на ингушские. Ты мне уже надоел со своими "попытками уйти от доказательств". От каких доказательств? Ты мне их пока не представил. Ингушские - не в счет.
Я теряю с тобой время.
Это мои слова. Не занимайся плагиатом.
Odissei ? aaa Saruman napravliaet novoe voisko orkov ?
Bratci!, samknut riadi, luchniki prigatovtes k atrajeniu ataki!!!
mi daljni derjat abaronu do "rassveta" !!!!!!!!!!
jeleznii ork, pachemu to ingushi panimaiut maie napissannoe, eto odno iz plaxix svoistv orko -ov, ani nekogda ne panimaiut to chto ne xotiat poniat.
Нерастаможенный
18.02.2007, 10:23
Адлер, мародерствовать, убивать и поджигать дома начали первыми ингуши. В первый же день нападения вы начали угонять скот и расхищать имущество.
В следующий раз чтобы называть нас мародерами, подумай головой.
Книга С. Белозерцева и Л. Дувановой "Механика смерти. Красный террор времен перестройки", Москва, 1993
Чем тут вести бесконечные и никому уже неинтересные дисскусии, т.к. мнения уже сложились у каждого свое, а некоторые просто отрабатывают до пенсии зарплату,да переливать пустопорожнее прочитайте книгу, там многое станет ясным.
Адлер, мародерствовать, убивать и поджигать дома начали первыми ингуши. В первый же день нападения вы начали угонять скот и расхищать имущество.
В следующий раз чтобы называть нас мародерами, подумай головой.
Честность в освешении вопроса, - фактор наличия совети каждого индивидуума или её отсутствия.
Опять ты за бред взялся.
Я не нарушал твою рекомендацию, и как можно нарушить рекомендацию? Рекомендация не навязывается, это как совет, может ты хотел сказать условие?
Давай опять вернемся к той записи.
Больше не пиши мне и можешь даже не отвечать на этот пост - я все равно тебе не отвечу. Отправляйся в пожизненный игнор
Ты сказал «можешь», а это значит, что если бы я ответил, то ты ничего не написал бы, что подтверждается фразой «я все равно тебе не отвечу» и словом «игнор», скажи, что я неправ, это ведь твои ошибки, у тебя очень много ошибок, следовательно ты врешь постоянно, или у тебя действительно с мозгами не в порядке, а если ты не понимаешь смысл в слове «игнор», я тебе потом объясню.
Я нарушил свое слово – это и следовало ожидать от осетина. Если бы ты не был бы тряпкой, то тебе не приходилось бы нарушать собственные слова, и ты здесь тоже скажешь, что я не прав.
Выдвинул тезис? Кто? Ты? У тебя мания величия. Перед тем, как опровергнуть твой "тезис", я должен получить этот "тезис". Получить доказательства. Ты их не даешь. Ты просто ссылаешься вновь и вновь на ингушей, хотя я просил дать неингушские источники.
Ты получил тезис, осетины мародерствовали, осетины убивали женщин, детей, стариков, безоружных, я их подтвердил и обосновал, видео, фото, документальными доказательствами, и у тебя ничего не нашлось кроме как сказать, что вот они с ингушских сайтов. ЖД, ты хоть сам понимаешь какую глупость ты несешь? Мне кажется, что нет.
«хотя я просил» - а кому какая разница, что ты просишь, доказательства предоставляю я, по своему усмотрению, а не потому, что ты просишь меня. В независимости от того, с каких сайтов доказательства, ты их должен опровергать, но опровергать нечем, кроме детских доводов.
Обосновал? Чем? Ингушским "материалом"? Без комментариев...
Ссылками на бабушку у вас занимается Любопытный. Смотри в зеркало
Я не думаю, что есть надобность повторять все. «Ингушский материал» - прокурор тот, вроде ингушом не был, тоже самое касается «мемориала», Ирины Дементьевой, "ЩИТ", "Союза офицеров", представителей Республиканской партии РФ, Совета родителей и военнослужащих России. Хватит, перестань прикидываться идиотом.
Бабушкины рассказы? Только ты здесь выдаешь бабушкины рассказы, ну не только бабушкины, но еще и друзей и подруг итд.
Продолжать спорить не имеет смысла тебе, ибо все, что ты можешь - давать ингушские источники. И оскорблять. Все, на что ты способен.
[B]
Разве я говорил, что это основания для чего бы то ни было? Я сказал, что вы издавна настроены против осетин. Так что не надо строить невинность.
No comments…
Противоречия у тебя в голове. Но ничего личного. "Осетины мародерствовали" означает массовые случаи мародерства, а не единичные, о которых возможно бы никто и не узнал. Демагогия. Цепляние к словам. Заняться больше нечем?
"Осетины мародерствовали" – это множественное число, это могли быть 10, или 10 человек, я же тебе не сказал, что все осетины вышли и разом начали грабить ингушские дома, я не сомневаюсь, что у вас есть порядочные люди. И то, что для тебя это означает, мне без разницы, факт есть факт, осетины мародерствовали – тезис обоснован и подтвержден, и ничего конкретного ты не можешь мне сказать. Говоришь единичные случаи? Если бы так, то это было бы незамеченным.
Я не цепляюсь к словам, я лишь показываю то, как ты себе противоречишь.
Хочешь взять меня на понт своей бесмысленной фразой? Я сказал, что когда в кадре показываются ингуши над убитыми телами, то обезображенных тел нет. Просто убитые. И что интересно, одни мужчины. Видимо, боевики. Пару раз промелькнули женщины. И все. Детей, о которых вы заявляете, в кадре нет. Когда же показывают тела со следами пыток, то в они все сняты в помещении по одному, и в кадре больше никого нет. Где доказательства, что это не осетины. На ингушетия.ру есть снимок с подписью типа "Труп ингуша. Видно, что отрезано ухо". Да, Адлер, что ухо отрезано - это видно. Не видно, что это ингуш. Одни и те же кадры и в осетинских хрониках, и в ингушских. А может просто использовали снимки осетинской хроники и прособачили к фильму. Для этого не нужно, что бы "ингуши вывезли в Назрань осетинские трупы и ингуши их же оплакивали". Эту глупость мог придумать только ты. Просто использовали осетинскую хронику. Одни и те же кадры используют обе стороны. Кто-то у кого-то стыбрил. Я уже знаю, кто.
Ты не перестаешь меня удивлять, ЖД. У тебя явно проблемы со зрением, ты еще к врачу не ходил? А мне кажется, что стоило бы, и не к одному. Ты там видел только одного мужчину? Это подтверждает все)).
ЖД, понимаешь, у нас принято хоронить сразу после смерти, а ждать пока труп вонять начнет, это только у вас. И следовательно, не удалось все снять, да и не было такой цели.
Ты умеешь определять национальность человека по трупу? У нас нет такой мании фотографировать чужие трупы потом называть их своими именами, если бы у вас были бы какие то хроники, то скажи мне, разве ты удержался бы от того, что бы показать нам их? Я думаю нет. Одни и те же кадры, единственное кто в этом виноват так это вы. ЖД, это ведь не первый раз, в Грузии то же самое было, когда вы фотографировали грузинские трупы и выдавали их за своих. Вы обманули два раза, доверия вам никакого – это еще одно доказательство вашей подлости, вы готовы трупы использовать в свою пользу, как и чужие так и своих детей. Не говори, что мои слова без основательны, многие присутствующие подтвердят мои слова.
Ты дал ссылку, где лежат тела. Что ты хотел этим сказать? У ингушей были потери. Ты их показал. Но я не увидел среди жертв изуродованных тел. Где же такие тела изуродованные есть, снимки нельзя доказательно отнести именно к ингушам. Удивительно, но нет снимка, где в одном кадре были бы плачущие ингуши и обезображенные тела.
No comments…
Ну чего ты несешь, Адлер?! У вас сейчас официально погибшими числятся менее 600 человек. А в фильме их - 1500. В три раза больше! Или к погибшим отнесли и не найденных тоже? Допустим. Я решил проверить, и узнать, сколько официально погибших и пропавших без вести на ингушетия.ру.
И нашел вот что: погибших (неполный список) 295 чел.
пропавших без вести: 190 чел.
Адлер, а ведь это бред! Теперь погибших, пусть даже по неполному списку, ибо полным он никогда не был, не 500 с лишним, а 295 чел. Вместе с пропавшими без вести, которых можно считать погибшими 485 человек. Откуда тогда погибших вззялось в фильме 1500? Пусть даже убитыми числятся более 500, плюс пропавшие без вести - получается более 700. 1500 не выходит в любом раскладе! У вас цифры не сходятся, а ты мне еше рекомендовал смотреть этот с позволения сказать фильм. У вас же семь пятниц на неделе, три варианта потерь:
минимум 295 чел. (список неполный)
более 500 чел.
1500 чел.
Так как же правильно? Не слишком ли много вариантов?
Слушай, Адлер, Если погибло более 1500 чел, то число официально погибших (то есть найденных) плюс число пропавших без вести (то есть не найденных, но скорее всего тоже погибших) должно быть не менее 1500 чел. У вас же 295 + 190 = 485 чел. В три раза меньше! У вас нестыковки, а ты меня просишь доверять ингушским источникам. Но я этого делать не собираюсь.
Еще лучше! Написать 1500 убитых и "еще много тел не найдено". Значит на сайте у вас 485 человек, а в фильме 1500 + еще неизвестно сколько. И сколько же их тогда всего? 2500? 10000? Определитесь уже.
ЖД, может у тебя проблемы с пониманием, но я не думал, что так сильно.
Дело ведь в том, что цифры не точные, до сих пор не известно сколько погибших, а фильм был сделан в 94г. А ты тут пытаешься показать свои математические способности, я не сомневаюсь, арифметику ты знаешь хорошо), но эти цифры не точные, никто не знает, сколько трупов еще не найдено, а хотя я ошибаюсь, знают, ваши лидеры все знают. Если у тебя возникнут какие – то проблемы с этим, обращайся к ним.
«В итоге этой операции убиты в собственных домах, подвалах, тюрьмах и концлагерях Северной Осетии 474 ингуша. Ранено более 500 человек. Незаконному лишению свободы в качестве заложников подверглись около 800 ингушей.
Среди них:
27 женщин;
9 детей в возрасте до 1 года;
22 — в возрасте от 1 до 18;
8 человек — от 18 до 20 лет;
211 человек — от 20 до 60 лет;
31 человек — в возрасте от 60 до 100 лет.
Десятки трупов сожжены, расчленены, обезображены до неузнаваемости.
Без вести пропали 837 человек, из них женщин — 246 человек.
Возрастной состав без вести пропавших таков:
160 человек — в возрасте до 18;
343 человека — в возрасте от 18 до 60 лет;
88 человек — в возрасте от 60 до 100 лет.
(Данные из книги «Механика смерти» С. Белозерцева и Л. Дувановой, Москва, 1993 г.).
190 человек по сей день числятся в заложниках. Подробный список этих людей с адресами и обстоятельствами пленения в ноябре 1992 года имеется, (см. в разделе Приложения настоящего Доклада).»
ТЫ по-моему плохо читал, смотри «837 человек, из них женщин — 246 человек», «В итоге этой операции убиты в собственных домах, подвалах, тюрьмах и концлагерях Северной Осетии 474 ингуша», «190 человек по сей день числятся в заложниках».
И это еще не полные данные. Так, что убери в сторону свои арифметические вычисления и перестань нести бред.
http://www.ingushetiya.ru/article/175.html
Да, этот фильм - документальная хроника. Но о чем он говорит? О десятке мародерах? И это называется, что "осетины мародерствовали"? Чушь полная. Цифры несопоставимые.
О чем он говорит? Ты задаешься глупыми вопросами, ЖД. Пора уже сразу понимать о чем он говорит. Теперь ты будешь отрицать, что осетины мародерствовали. Это выглядит так глупо. Подумаешь пару десятков или пару сотен осетин мародерствовали, но это ведь не значит, что осетины мародерствовали, ты улавливаешь в этом связь? У тебя какая - то несуразица получается. Ты отрицаешь, то, что сам же подтверждаешь, не логично, ЖД.
Чушь полная!!!))
Допустим я бы не нашел такой фильм. О чем это говорит? О том, что осетины не несли потерь? По вашим же данным - более ста погибших среди осетин. Что за глупая постановка вопроса?
ЖД, что за глупая постановка ответа? Ты ведь не нашел такого фильма, тока осетинского, и говоришь «допустим», ты где-нибудь слышал, что я говорил о том, что осетины не несли потерь))), как это связано с фильмом? Получается еще одна несуразица, ты не можешь правильно построить ответ, и строишь его не по теме. ЖД, еще один минус.
[B]Ты лучше мне найди кадр, где показывают обезображенный (о которых вы так восклицаете) труп, а потом камера "без переходов" показывает плачущего ингуша. Но таких кадров в фильме нет.
Да, ты не найдешь кадров где мужчина, ингуш плачет, это только осетины на камеру работают, вспомним тот же Беслан, что, скажешь, что осетины мужчины ен плакали? Но это не по теме и поэтому можешь не отвечать.
Не занимайся подменой вопроса, ты не нашел таких кадров с участием осетин, ну и все, вопрос решен не в твою пользу. А то, что надо тебе уже показано, только ты пытаешься доказать обратное нелепыми доводами.
Слушай-ка, я не ссылаюсь на осетинские источники, ты не ссылайся на ингушские. Ты мне уже надоел со своими "попытками уйти от доказательств". От каких доказательств? Ты мне их пока не представил. Ингушские - не в счет.
Слушай, ЖД, может ты перестанешь ссылаться на глупые доводы, это не игра, здесь нет таких правил, на что можно ссылаться, а на что нельзя. Если вы не способны опровергнуть мои аргументы, то лучше не вступать в спор, и тихо промолчать.
Вот как раз я и не ухожу от доказательств, вам предоставлены море доказательств, и видео доказательства, и фото доказательства, даже из прокуратуры. Но ты по-моему не можешь их читать если они с ингушских сайтов, а скажи мне, где они еще должны быть? На сайте кулинарии?
ЖД, я бы тебе настоятельно порекомендовал бы заканчивать эти детские игры, доказательства есть, тока у тебя нет ничего, что бы их опровергнуть.
Это мои слова. Не занимайся плагиатом.
Займись, чем – ни будь полезным, иди снег убери, или деревья руби, но не занимайся идиотизмом, это тебе мой совет, ты и так уже опозорил осетин).
А это для нерастармошенного:
КОМИТЕТ ООН ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА
(52-я сессия)
Женева, 20 марта 1996 г.
Устное заявление поддержки Общества преследуемых народов, оглашенное Вероникой да Вайхе де Ванн (Организация Непредставленных Народов):
«Когда в 1992 году Россия совместно с Северной Осетией напала на ингушское население, проживавшее в Северной Осетии (Кавказ), от 60000 до 70000 ингушей бежали из региона.»
http://www.ingushetiya.ru/article/175.html
Не надо брать пример с ЖД и говорить, что вот видать ли с ингушского сайта итд.
И не пытайся противопоставить этому высказывание твоего друга или бабушки.
Дополнительная информация:
Ингушская трагедия. Газета "Известия", 30 ноября 1992 года, № 259 (23833)
http://www.ingushetiya.ru/history/8.html
Нерастаможенный
18.02.2007, 21:03
Эту чушь даже читать не стоит.
Эту чушь даже читать не стоит.
Так легко уйти от ответа.
Железный дровосек,пр въезде в Назрань есть кладбище,кладбище убитых в 1992 году Ингушей,зверски убитых,ибо потомки "народа сохранившего свою древнюю культуру и религию которой НЕТ АНАЛОГОВ во всем мире",ну или проще говоря язычники осетины.........не просто убивали,они еще и глумились над жертвами. Это ФАКТ подтвержден ПРОКУРАТУРОЙ.
Адлер задай им хоть тысячу вопросов,првиеди тысячу фактов,они один черт будут твердить "свое", это называется "чувством национальной гордыни и превосходства".
Недавно один очень умные кореец,талантливый психолог и просто благородный человек,описывая мой характер по рисунку и говоря о том что у Ингушей "хороший ствол,основа....на генном уровне" рассказал мне вот такую притчу:
"Однажды один человек шел через лес и увидел в болоте тонущего мужчину,человек бросился спасать этого мужчину,вытащил из болота.......но мужчина был крайне недоволен этим,кричал на человека "зачем ты меня вытащил,кто ты такой!!!?" на что человек ему ответил: - "да как ты со мной говоришь,мало того что я не дал тебе попрощаться с жизнью,я еще рисковал своей бросаясь в болото",на что мужчина ему ответил: "Кто тебя просил это делать?.....Можеть быть я там живу!!"..."
Адлер,не пытайся вытаскивать их из "болота лжи"...........они там живут!;)
Нерастаможенный
19.02.2007, 10:30
В войне против Северной Осетии непосредственное участие принимали лица ингушской национальности, постоянно проживающие за пределами Осетии и Ингушетии вплоть до районов Крайнего Севера, которые заблаговременно были вызваны в Ингушетию. Бесспорным доказательством этого служит хотя бы список раненых ингушей с указанием "географии" их проживания, опубликованный в газете "Сердало" в номере от 12 ноября 1992 года.
1. Кодзоев Бекхан Бексултанович, с.Насыр-Корт
2. Тутаев Шамсудин Темерланович, с.Насыр-Корт
3. Тангиев Джамбула Макшарипович с.Насыр-Корт
4. Султыгов Башир Халмурзаевич, г.Назрань
5. Алиев Багаудин Урусханович, с.Насыр-Корт
6. Бабакиев Руслан Юсупович, с.Насыр-Корт
7. Дудугов Башир Ахмедович, с.Барсуки
8. Султыгов Магомед Висхаевич, г.Назрань
9. Шатуров Ваха Макшарипович, ст.Троицкая
10. Султыгов Магомед Закриевич, г.Назрань
11. Аушев Аслан Идрисович, с.Альтиево
12. Добриев Магомед Султанович, с.Насыр-Корт
13. Аушев Ахмед Юсупович, с.Кантышево
14. Дарсигов Абукар Макшарипович
15. Султыгов Осман Абоевич, г.Назрань
16. Тумгоев Иса Исраилович, с.Кантышево
17. Дзариев Алихан Заирович, с.Кантышево
18. Могушков Михаил Ибрагимович, с.Насыр-Корт
19. Дзурабов Микаил Алиевич, с.Кантышево
20. Петренко
21. Стрельнеков Василий Владимирович
22. Дзауров Абуязит Аслангиреевич, с.Кантышево
23. Гелисханов Аслан Даудович
24. Аушев Магомед Юсупович, с.Сурхахи
25. Галаев Муса Идрисович, с.Сагопчи
26. Мархиев Назир Магомедович, с.Гамурзиево
27. Мархиев Ислам Абдурахманович, с.Гамурзиево
28. Погоров Ахмед Османович, г.Назрань
29. Газгиреев Иса Уматгиреевич, Слепцовск
30. Костоев Ахмед Османович, с.Экажево
31. Евлоев Суламбек Шахботович, с.Насыр-Корт
32. Героев Або Абдулхамидович, пос.Карабулак
33. Хамхоев Тимур Халмурзаевич, ст.Троицкая .
34. Курсаев Дауд Сейпудинович, с.Яндырка
35. Чаниев Микаил Ахмедович, с.Ачалуки
36. Евлоев Джабраил Гайсултанович
37. Мальсагов Магомед Рашидович, с.Гамурзиево
38. Костоев Магомед Яхъяевич, с.Экажево
39. Аушев Ахмед Асхабович, с.Сурхахи
40. Плиев Магомед Нурадилович, с.Плиево
41. Местоев Осман Хамзатович, г.Малгобек
42. Полонкоев Ахмед Баматгиреевич, с.Ачалуки
43. Дзурабов А.А., с.Кантышево
44. Оздоев Муса Умарович, с.Галашки
45. Дудургов Абабукар Закриевич, с.Барсуки
46. Камурзиев Магомед Ахмедович, г.Назрань
47. Хадзиев
48. Бачалов Магомед Даудович, с.Насыр-Корт
49. Евлоев Алихан Хасанович, г.Назрань
50. Гапархоев Аюп Мусаевич, пос.Карабулак
51. Полонкоев Адам Магомедович, ст.Троицкая
52. Муцольгов Иса Мухажирович, с.Вознесеновское
53. Муцольгов Ахмед Магомед-Гиреевич, г.Назрань
54. Мурзабеков Ахмед Баматгиреевич, г.Назрань
55. Костоев Умар Махмудович, Слепцовск
56. Мальсагов Магомед Ахмедович, с.Альтиево
57. Хутиев Руслан Ибрагимович, г.Назрань
58. Накастхоев Дауд Хусенович, с.Галашки
59. Костоев Темирлан Тарханович, с.Экажево
60. Даурбеков Курейш Ибрагимович, с.Долаково
61. Хаштыров Магомед Алиевич, г.Назрань
62. Мальсагов Магомед Магомед-Гиреевич, с.Крепость
63. Точиев Саражудин Абитович, с.Ачалуки
64. Гайтов Магомед Юсупович, с.Экажево
65. Гайтов Исмаил Хусенович, с.Экажево
66. Гайтов Башир Хусенович, с.Экажево
67. Кодзоев Руслан Хамидович, с.Насыр-Корт
68. Шадиев Магомед Джабраилович, с.Альтиево
69. Тангиев Микаил Ахмедович, с.Ачалуки
70. Нальгиев Ахмат Азиевич, г.Грозный
71. Ганиев Микаил Ахмедович, с.Ачалуки
72. Цокиев Магомед Мурзабекович, с.Али-Юрт
73. Картоев Ахмед Якубович, с.Экажево
74. Евлоев Осман Баширович, с.Али-Юрт
75. Костоев Сулейм Ильясович
76. Арсельгов Тимур Курейшевич, с.Насыр-Корт
77. Цечоев Ахмед Идрисович, г.Назрань
78. Оздоев Насредин Хаматханович, г.Назрань
79. Гайсанов Микаил Ибрагимович
80. Арсаев Магомед Исмаилович, с.Кантышево
81. Мальсагов Бекхан Кемерсултанович, с.Барсуки
82. Хуцев Мустафа Магомедович, г.Назрань
83. Добриев Башир Магомедович, с.Насыр-Корт
84. Барханоев Микаил Макшарипович, с.Яндырка
85. Ваделов Хамзат Хусенович, с.Ачалуки
86. Точиев Саварбек Аюпович, г.Назрань
87. Коригов Муса Уматгиреевич, с.Сагопчи
88. Даурбеков Хамид Саварбекович, с.Плиево
89. Мороев Исраил Алиевич, с.Али-Юрт
90. Тумгоев Иса Магомедович, с.Насыр-Корт
91. Бельхиев Магомед Ахмедович, с.Сагопчи
92. Экажев Абдул-Сагиб Султанович
93. Беков Микаил Ахметханович, с.Ачалуки
94. Имагожев Руслан Дайдович, с.Ачалуки
95. Боков Руслан Керимович, с.Сагопчи
96. Сампиев Салаудин Абдул-Мажитович, г.Малгобек
97. Борзов Багаудин Османович, г.Малгобек
98. Арчаков Тимур, с.Ачалуки
99. Хантыгов Тимур Лаханович, с.Барсуки
100. Чарджоев Магомед Хакяшевич, с.Гамурзиево
101. Бештоев Алихан Магомедович, пос.Карабулак
102. Часыгов Сали Халмурзаевич, Слепцовск
103. Ажигов Магомед Идрисович, пос.Карабулак
104. Султыгов Магомед Нурадилович, с.Яндырка
105. Албаков Амерхан Османович, г.Назрань
106. Мамилов Якуб Махарбекович, г.Грозный
107. Борзов Муса Исаевич, пос.Карабулак
108. Цечоев Ахметхан Султанович, с.Насыр-Корт
109. Цечоев Гелани Ахмедович, с.Сагопчи
110. Кокоев Ахмед Александрович, г.Нальчик
111. Кодзоев Заур Исаевич, с.Кантышево
112. Тетрадзе Гурам Висарионович, г.Рустави
113. Льянов Рашид Хусенович, с.Вознесеновское
114. Костоев Исмаил Ахмедович, с.Экажево
115. Султыгов Умар Абоевич, г.Назрань
116. Тугаев Руслан Тутаевич, г.Грозный
117. Хантыгов Ахмед, г.Назрань
118. Хаухиев Асхаб Магомедович с.Али-Юрт
119. Батаев Багаудин, с.Цурой-Юрт
120. Нальгиев Харон Исакович, г.Назрань
121. Бориев Зелимхан Султанович, с.Яндырка
122. Даурбеков Руслан Уматгиреевич, г.Назрань
123. Чемурзиев Умар Дерисович, с.Насыр-Корт
124. Ажигов Израил Висангиреевич, с.Плиево
125. Бакаев Абукар Бексурзаевич, г.Назрань
126. Галаев Азит Яхъяевич, с.Экажево
127. Котиев Умар Османович, ст.Троицкая
128. Беркенхаев Казбек Алаудинович, с.Альтиево
129. Борзов Хасмагомед Ахмедович, с.Бековичи
130. Бузуртанов Мовсар Шабазгиреевич, с.Бековичи
131. Цуров Ахмед Борисович, с.Сагопчи
132. Муцольгов Мурад Мусаевич г. Назрань
133. Точиев Исмаил Уматгиреевич, с.Альтеево
134. Булгучев Султан Мухамедович, с.Сагопчи
135. Оздоев Лахан Даудович, пос.Карабулак
136. Ганижев Хизир Хасагович, с.Али-Юрт
137. Картоев Хасан Исраилович, с.Экажево
138. Албогачиев Бекхан Макшарипович, с.Экажево
139. Сагов Алихан Хамзатович, с.Насыр-Корт
140. Халухоев Саварбек Хамидович, с.Ачалуки
141. Чергизов Туган Борисович, с.Ачалуки
142. Чергизов Або Исраилович, с.Ачалуки
143. Дзейтов Магомед Зяудинович, пос.Карабулак
144. Евкуров Або Хусенович, с.Кантышево
145. Куркиев Урусхан Магомед-Гиреевич, с.Кантышево
146. Евлоев осман Асхабович, с.Али-Юрт
147. Талдиев Мустафа, с.Экажево
148. Картоев Хасан Исраилович, с.Экажево
149. Евлоев Ибрагим Османович, с.Насыр-Корт
150. Ажигов Султан Багаудинович, с.Плиево
151. Албаков Амирхан Измаилович, г.Назрань
152. Точиев Магомед Даудович, г.Назрань
153. Оздоев Магомед Султанович, г.Назрань
154. Точиев Иса Исмаилович, г.Малгобек
155. Эгиев Руслан Исаевич, с.Барсуки
156. Мартазанов Сали Исаевич, г.Грозный
157. Тумгоев Иса Хусенович, ст.Троицкая
158. Марзиев Тимур Алиханович, с.Насыр-Корт
159. Оздоев Магомед Маисович, ст.Троицкая
160. Богатырев Султан Баматгиреевич, г.Назрань
161. Богатырев Ахмед Магомедович, с.Гамурзиево
162. Циздоев Муса Уматгиреевич, с.Альтиево
163. Сакалов Вахид Султанович, с.Плиево
164. Мурзабеков Батыр Султанович, с.Плиево
165. Наурбиев Казбек Халитович, с.Плиево
166. Алиев Хусен Мухарбекович, г.Павлодар
167. Цечоев Хаджимурад Мухарбекович, ст.Троицкая
168. Богатырев Багаудин Ахмедович, пос.Карабулак
169. Эльмурзиев Магомед Багаудинович, с.Насыр-Корт
170. Сакалов Магомед Туханович, с.Плиево
171. Костоев Ислам Аюпович, с.Альтиево
172. Точиев Магомед Абукарович, с.Экажево
173. Барахоев Бекхан Васанбекович, с.Барсуки
174. Касиев Руслан Магомедович, с.Кантышево
175. Магомаев А., г.Назрань
176. Евлоев Ибрагим Мухарбекович, г.Назрань
177. Эстоев Ислам Арсамакович, с.Барсуки
178. Цороев Али Аюпович, г.Назрань
179. Оздоев Алихан Сардалович, г.Назрань
180. Мальсагов Харон Якубович, г.Назрань
181. Арапиев Амирхан Эбиевич, с.Экажево
182. Арапиев Руслан Алиханович, Слепцовск
183. Бабхоев Рамазан Висангиреевич, г.Назрань
184. Евлоев Ибрагим Османович, с.Галашки
185. Измайлов Багаудин Виситович
186. Досхоев Сайд С., г.Малгобек
187. Аушев Алихан Магомедович
188. Дзауров
189. Костоев Ахмед Султанович, с.Ачалуки
190. Картоев Х.И.
191. Харсиев Асланбек Ахмедович, г.Грозный
192. Богатырев Беслан Рамазанович, с.Насыр-Корт
193. Саутиев Башир Ахмедович, г.Грозный
194. Евлоев Магомед Суламбекович, г.Назрань
195. Тумгоев Иса Магомедович, с.Насыр-Корт
196. Тугаев Исрапил Ибрагимович, с.Барсуки
197. Алиев Хусен Тарханович, с.Насыр-Корт
198. Евлоев Тимур Хасанович, г.Назрань
199. Евлоев Микаил Абдулмажитович, с. Нестеровка
200. Гайсанов Микаил Ибрагимович, с.Яндырка.
В конце списка, подписанного главным врачом А.Могушковым, отмечено, что всего поступил 371 раненый. Достаточно простого арифметического действия - вычитания, - чтобы понять, кто же совершил агрессию против Северной Осетии: в большинстве своем это были граждане Ингушетии или лица, вообще не являющиеся ни гражданами Осетии, ни гражданами Ингушетии... Факт, который не имеют право обойти вниманием те, кто обязан тщательно и непредвзято исследовать, а точнее, расследовать события осени 1992 года...
И не говорите мне что они пришли защищать свой народ от геноцида.
В войне против Северной Осетии непосредственное участие принимали лица ингушской национальности, постоянно проживающие за пределами Осетии и Ингушетии вплоть до районов Крайнего Севера, которые заблаговременно были вызваны в Ингушетию. Бесспорным доказательством этого служит хотя бы список раненых ингушей с указанием "географии" их проживания, опубликованный в газете "Сердало" в номере от 12 ноября 1992 года.
1.
Раз Вы так информированны, насколько я слышал от г.Тезиева, нельзя ли озвучить список граждан Грузии осетинской национальности учавствовавших в этой войне?
Железный дровосек
19.02.2007, 11:34
Адлер, разберись с вашими цифрами. Хронологически.
1994 год. Фильм «Салам алейкум, ингуши»
Убитых: 1500 чел.
Раненных: более 2600 чел.
1996 год. Доклад ингушского «Мемориала»
http://www.ingushetiya.ru/article/175.html
Убитых: 474 чел.
Раненных: более 500 чел.
Заложники: все еще оставались в плену 190 чел. (всего побывало в заложниках более 800 чел.)
Пропавших без вести: 837 чел.
2005 год. Список (неполный) убитых в ходе этнической чистки в Пригородном районе и г. Владикавказе (октябрь-декабрь 1992 г.)
http://www.ingushetiya.ru/history/1992/65.html
Убитых: 295 чел.
2005 год. Список ингушей, пропавших без вести в ходе этнической чистки в октябре-ноябре 1992 и в последующие годы в г. Владикавказе и Пригородном районе Республики Северная Осетия-Алания.
http://www.ingushetiya.ru/history/1992/64.html
Пропавших без вести: 190 чел.
Лица, необъявленные погибшими, числятся в пропавших без вести. По последним данным (2005 год) суммарно пропало без вести и погибло 485 чел (295 чел. + 190 чел.). Число погибших объявлено неполным, но оно будет пополнятся за счет пропавших без вести, и сумма погибших и пропавших без вести не может стать больше 485 чел. Если даже считать, что все пропавшие без вести погибли, то погибших никак не может стать более 485 чел.
Откуда тогда в 1994 году берется цифра 1500 чел. погибших? В три раза больше! Число погибших может со временем возрастать, но никак не уменьшаться. У вас же все наоборот. Каким образом число убитых сократилось в три (!) раза? Расхождения и с «Мемориалом». Сначала объявили, что погибло 474 чел, через 9 лет цифра уменьшилась до 295 человек. В полтора раза меньше! В общем, по сравнению с данными по фильму 1994 года убито 1500 чел, а в 2005 году уже 295. В пять (!) раз меньше. Ты писал, что точное число убитых выясняется не сразу. Согласен, но оно не может уменьшаться, оно увеличивается. У вас же все вверх тормашками. Если даже считать 190 чел. пропавших без вести на деле погибшими, то все равно не наберется и 500 человек убитых. Как же у вас за 11 лет число убитых сократилось в 3 раза (а то и 5 раз)?!
У вас нестыковки в цифрах, а ты мне еще после этого приводишь ингушские источники, где 2+2 получается 5.
Ваш знакомый
19.02.2007, 11:49
В войне против Северной Осетии непосредственное участие принимали лица ингушской национальности, постоянно проживающие за пределами Осетии и Ингушетии вплоть до районов Крайнего Севера, которые заблаговременно были вызваны в Ингушетию. Бесспорным доказательством этого служит хотя бы список раненых ингушей с указанием "географии" их проживания, опубликованный в газете "Сердало" в номере от 12 ноября 1992 года..
Я внимательно ознакомился со списком и не обнаружил ни одного проживающего
вплоть до районов Крайнего Севера,
Все лица, указанные в списке, проживали не более чем в часе езды до Западной Ингушетии.
Тем более я не нашел
Бесспорным доказательством того, что
которые заблаговременно были вызваны в Ингушетию..
Не мог бы ты попонятнее указать, где скрыты эти "бесспорные осетинские доказательства"? Впрочем и все остальные осетинские доказательства-домыслы имеют под собой точно такую же "неоспоримую базу".
В конце списка, подписанного главным врачом А.Могушковым, отмечено, что всего поступил 371 раненый. Достаточно простого арифметического действия - вычитания, - чтобы понять, кто же совершил агрессию против Северной Осетии: в большинстве своем это были граждане Ингушетии или лица, вообще не являющиеся ни гражданами Осетии, ни гражданами Ингушетии... Факт, который не имеют право обойти вниманием те, кто обязан тщательно и непредвзято исследовать, а точнее, расследовать события осени 1992 года...
Что за чушь? Попробуй арифметическим действием вычитанием объяснить свою чушь?
Кто же, как не ингуши должен был прийти на помощь своим родственникам, проживающим в Западной Ингушетии? Может быть папуасы или кударцы из Грузии?
Касаемо прописки могу пояснить, что осетины создавали препятствия для ингушей при прописке и даже тот факт, что из 60 тыс. изгнанных из Западной Ингушетии прописку в Пригородном районе имели только 30 тыс., остальные фактически жили в Западной Ингушетии, а прописаны были где угодно, в том числе и В Грозном и в Ингушетии. Разве тебе это не известно? Тогда понятны твои арифметические действием вычитания доказательства.
И не говорите мне что они пришли защищать свой народ от геноцида
Они пришли на помощь своим родственникам, подвергающимся дискриминации и геноциду осетинскими бандформированиями. Пришли, как только узнали, что начался конфликт.
Нерастаможенный
19.02.2007, 13:02
Я внимательно ознакомился со списком и не обнаружил ни одного проживающего
Цитата:
вплоть до районов Крайнего Севера,
А Яндырка интересно где находится... Моя мать работала в то время в Якутии и с ней работали ингуши. Где то за месяц до войны они все исчезли, а потом один вернулся без ноги и доказывал маме что осетины плохие. Он и не врал в принципе для чего он поехал... человек верил что идет на правое дело. По моему его фамилия Богатырев. Впрочем, как рассказывала мать, один ингуш, их работник, осуждал действия своих собратьев в Ингушетии.
Что за чушь? Попробуй арифметическим действием вычитанием объяснить свою чушь?
Кто же, как не ингуши должен был прийти на помощь своим родственникам, проживающим в Западной Ингушетии?
Как же они могли заранее знать о геноциде !!??? Неужто им Галазов письма рассылал с приглашениями на геноцид ! Откуда они знали заранее ?! Они же не после начала конфликта приехали, а до конфликта !
Что за чушь? Попробуй арифметическим действием вычитанием объяснить свою чушь?
Кто же, как не ингуши должен был прийти на помощь своим родственникам, проживающим в Западной Ингушетии? Может быть папуасы или кударцы из Грузии?
Кстати как объяснить факт присутствия вооруженных иностранных военных лиц, что озвучивалось не раз РСО-А на территории России и при этом применение ими без последствии оружия против российских градан?
Это уже фактически вторжение и война. И как может эту ситуацию разъяснить Кремль? Вопросо том, что это теперь гражадне РФ, не может обсуждаться т.к. на моент агрессии, это были гражадане иностранного государства Грузии. И соответственно Москва или Магас с Грузией должны обсуждать этот вопрос о выдаче военных преступников т.к. Юо не признана как субъект международного права. Если же Цхинвали отказывается выдать этих преступников, - это и есть покрывание международных террористов региональным руководством Цхинвали, под прикрытием военных сил миротворцев РФ попустительствующих террористам, с вытекающими отсюда санкциями, вплость до военных сил ООН против Грузинского неуправляемого анклава Цхинвал? Когда ичкерийские силы имели базы на территории ГР, российские ВС и спецслужбы считали для себя возможным действовать в ГР совместно.Почему такое покровительство к Цхинвалу? Не есть ли сие совместный теневой бизнес через "акционерное общество закрытого типа", силовых структур СК и чиновников РСО-А, по транспортировке наркотиков и безлицензионного спирта транзитом через Абхазские порты , Цхинвал в РСО-А ВВЗ коих как недавно узнал только легальных 360 в РСО-А, не считая подпольных и далее в руссконаселённые области? В таком случае это есть акт геноцида против русского народа.Кстати вопрос уже обсуждался в российских властных структурах, включая высказывание Черномырдина экс ПМ РФ, но почему то был быстро прикрыт видимо выском заинтересованным лобби в Москве. В таком случае надо заинтересованным в стабильности ситуации и возрождения России , как сильного государства лицам вплотную заняться проблемами региональных хищников, во избежание новой аналогичной ичкерийской проблемы в будущем. Есть данные о том, что "источником информации" о планах по решению проблемы Кремля под названием "Дудаев", через вторжение ВС РФ на базе спровоцированного конфликта в ПР РСО-А, в Чечню в 1992 г., развитием наступления и переносом военных действии через территорию РИ, на восток, для Дудаева служили первые лица 1992 г.РСО-А.
Возможно что Москва пока выжидает напашивания профессионализма ВС РФ и смены политической ситуации на СК, чтобы чохом покончить со всемы региональными князьками с непомерными амбициями.
Яндырка около Карабулака.20,21,112,110 и многие др. фамилии вообще не Ингушские. Записано 200 человек; видимо на371 фантазии не хватило.Дай ссылку , где ты черпал знания? Адреса указаны не у всех пострадавших?! Видимо указаны места регистр-ии .Было бы интересно узнать, где были получены ранения и при каких условиях ? Большая часть находившихся в заложниках поступили также с ранениями. В том числе и студенты СО Вузов и Сузов.Кстати не только Ингуши ,как видно из списка.Что показывает истинное лицо интерн-тов.Эти "лица, вообще не являющиеся ни гражданами Осетии, ни гражданами Ингушетии..". Привезли как то в Центр.Россию осетинского ишака.Люди собрались посмотреть.Спрашивают у ветеринара ,что это за зверь. он почесался и говорит: "Судя по ушам -это заяц,а судя по гантеле -этому зайцу 300 лет!!" ...Судя по списку- это список, а судя по гантеле список осетинский (шары свисают)!
Железный дровосек
19.02.2007, 14:40
В списке раненных все прописаны за территорией Северной Осетии. Ни одного населенного пункта СО. Как же они все разом оказались на территории Осетии? Несколько фамилий - неигушские, но это мелочи.
Нерастаможенный
19.02.2007, 14:55
Дай ссылку , где ты черпал знания? Адреса указаны не у всех пострадавших?!
Читать умеешь ? Я же написал
в газете "Сердало" в номере от 12 ноября 1992 года.
Александр
19.02.2007, 16:14
Кстати как объяснить факт присутствия вооруженных иностранных военных лиц,......
на территории России и при этом применение ими без последствии оружия против российских градан?
Правильно.Я согласен,что Грузию надо бомбить.
xa xa xa....
nu daesh ork.
В списке раненных все прописаны за территорией Северной Осетии. Ни одного населенного пункта СО. Как же они все разом оказались на территории Осетии? Несколько фамилий - неигушские, но это мелочи. Отвечаю: По вашим же сведениям несколько тысяч Ингушей пролживали на территории СОАССР без регистрации,а также в рабочих и зав.общеж-х.Ввиду чего вы не признаете сам факт их проживания.А также ( для особо одаренных, повторяю)студенты СО Вузов и Сузов и находившиеся в заложниках . Мелочь, в кармане, а в списке ( для вас они мелочь?) Русские,Грузины,Кабардинцы и Осетин Кокоев даже.Все они получили ранения от ваших стрелков ,а лечились здесь!
Читать умеешь ? Я же написалС таким же успехом можно написать "Новости Мозамбика", где ты читал этот номер газеты? ( это и есть ссылка).
"мне мама рассказывала" "мой папа работал" " "один друг мне говорил"..............ЖД только попробуй вспомнить бабушку.......Ваши все аргументы это или то,что я перечислил,или фотошоп..........Нераста,приве Библиотекарше,зря коржики кефиром запивал:)))
Железный дровосек
19.02.2007, 17:15
Отвечаю: По вашим же сведениям несколько тысяч Ингушей пролживали на территории СОАССР без регистрации,а
Да что же в списке нет ни одного зарегистрированного на территории СО? Ну была бы хоть половина. Что же по-твоему, из раненных ни один не был зарегистрирован в Осетии, хотя там проживал? 30 тысяч точно имели прописку. Это половина. Список же весь из граждан Ингушетии и Чечни состоит. И почему так густо фигурируют весьма отдаленный Грозный? Неужели ингуши, проживавшие в СО были зарегистрированы в Грозном? Подальше населенного пункта не нашли? В общем, правда всплывает...
Железный дровосек
19.02.2007, 17:19
"мне мама рассказывала" "мой папа работал" " "один друг мне говорил"..............ЖД только попробуй вспомнить бабушку.......Ваши все аргументы это или то,что я перечислил,или фотошоп..........Нераста,приве Библиотекарше,зря коржики кефиром запивал:)))
Айвенго, вы посмотрели на генетический сайт? Ах, да, вы же не можете туда зайти! Но я же просил скачать Мозиллу и попробовать с ней. Но вы или этого не сделали, либо сделали, но сейчас солжете, что опять ничего не нашли. Говорить с вами бесполезно. Вы или на фотошоп ссылаетесь, либо на неработающий сайт, хотя Барбадос туда заходил. Все там работает. Вам неприятно, что вам нашли семитских родственников? Тогда ладно, не парьтесь, считайте что сайта нет, если вам от этого легче. Только ваши гены от этого не изменятся...
Адлер,не пытайся вытаскивать их из "болота лжи"...........они там живут!;) [/B]
Я это учту, брат.:)
Айвенго, вы посмотрели на генетический сайт? Ах, да, вы же не можете туда зайти! Но я же просил скачать Мозиллу и попробовать с ней. Но вы или этого не сделали, либо сделали, но сейчас солжете, что опять ничего не нашли. Говорить с вами бесполезно. Вы или на фотошоп ссылаетесь, либо на неработающий сайт, хотя Барбадос туда заходил. Все там работает. Вам неприятно, что вам нашли семитских родственников? Тогда ладно, не парьтесь, считайте что сайта нет, если вам от этого легче. Только ваши гены от этого не изменятся...
Там идёт формирование базы и потому данные ориентировочные.
Если сегодня судить по этому сайту, где результаты у пары десятков лиц, то получается что ингуши это немцы, ярославские русские, шведы и греки прибрежных областей в одном флаконе. Как кстати и ардоны. Только у русских нет ардонских маркеров, но есть ингушские и довольно много. Зато русские с еврейскми слиты сплошь. Скажите это русским скинхедам?
По тем данным выходит что поляки, немцы, американцы, русские и др. половина евреи.
Так что надо проверять генетику ИНДИВИДУУМА, а не у студентов в Европе.
В принципе наличие ашкеназской крови ни о чём не говорит, они уже 4000 лет в Европе, ашкенази даже гестапо признавало арийцами, но не совсем чистыми, как и русских. Если учесть что все культтрегеры Европы пришли с Азии, вполне понятное явление.
В любом случае евреи народ с такой историей, которой нет даже у китайцев, и наличию какой-то общности надо радоваться, а не горевать, если учесть что они создали мировые религии, с десяток их были первыми Патриархами Христиансвта, да Исус был их кровью, как и многие пророки, начиная с Нуха, что в принципе вайнахами не отрицалось никогда, и не одно мощное государство создали, тот же СССР, по которому льют слезы уж 16 лет полроссии, не счиатя такую мелочь как США а всё остальное демагогия и форумный бред.
Да что же в списке нет ни одного зарегистрированного на территории СО? Ну была бы хоть половина. Что же по-твоему, из раненных ни один не был зарегистрирован в Осетии, хотя там проживал? 30 тысяч точно имели прописку. Это половина. Список же весь из граждан Ингушетии и Чечни состоит. И почему так густо фигурируют весьма отдаленный Грозный? Неужели ингуши, проживавшие в СО были зарегистрированы в Грозном? Подальше населенного пункта не нашли? В общем, правда всплывает... Для особо одаренных.последний раз. Читай:в списке 371( вами указаны всего 200)человек.Из 200 у половины вообще не указано м.рег..А то ,что в списке г.Грозный. Поясняю ,большая часть проживавших до выссылки в г.Буру (ордж-зе), после возвращения жили и рег. в Грозном. Скажи ,а против Ингушей воевали только Осетины-жители приг.р-на или их вообще не было?
Железный дровосек
20.02.2007, 08:06
Для особо одаренных.последний раз. Читай:в списке 371( вами указаны всего 200)человек.
Где можно посмотреть полный список? Это же ваша газета Сердало. Дай ссылки.
Из 200 у половины вообще не указано м.рег..
??? Из 200 фамилий регистрация не указана только у 13 (включая Петренко и Стрельнекова)! Это называется половина?! Нет, это не половина, это 6,5%.
А то ,что в списке г.Грозный. Поясняю ,большая часть проживавших до выссылки в г.Буру (ордж-зе), после возвращения жили и рег. в Грозном. Скажи ,а против Ингушей воевали только Осетины-жители приг.р-на или их вообще не было?
Дайте полный список, потом поговорим. Интересно, сколько там посторонних регистраций...
Железный дровосек
20.02.2007, 09:36
Там идёт формирование базы и потому данные ориентировочные.
Формирование может идти касательно новых наций и городов. По уже опубликованным все работы уже завершены.
Если сегодня судить по этому сайту, где результаты у пары десятков лиц, то получается что ингуши это немцы, ярославские русские, шведы и греки прибрежных областей в одном флаконе.
Десятый по распространенности ген среди ингушей найден у жителей Ярославля, следует понимать, этнических русских. А второй по распространенности ген среди ингушей найден у ашкенази. Десятый по распространенности и второй - это не одно и то же.
Как кстати и ардоны. Только у русских нет ардонских маркеров, но есть ингушские и довольно много. Зато русские с еврейскми слиты сплошь.
Не удивлен. Русские с кем только не слиты: с татарами, например.
По тем данным выходит что поляки, немцы, американцы, русские и др. половина евреи.
Немцы? Еще бы! Слились они с ними в едином экстазе! Все эти еврейские фамилии: -штейны, -кацы - происходят из немецкого языка. Katze - кошка, Schtein - камень. Что вас удивляет? Вспомните про язык идиш. "Идиш возник в Центральной и Восточной Европе между IX и XII веками на основе средненемецких диалектов (70-75%) с обширными заимствованиями из древнееврейского и арамейского (около 15%), а также из романских и славянских языков (в диалектах достигает 20%). Сплав языков породил оригинальную грамматику, позволяющую комбинацию слов немецкого корня с синтаксическими элементами семитских и славянских языков".
Так что надо проверять генетику ИНДИВИДУУМА, а не у студентов в Европе.
С чего взято, что ДНК брали у студентов? ДНК брали на местах.
В принципе наличие ашкеназской крови ни о чём не говорит, они уже 4000 лет в Европе
??? Что это значит? Читайте: "...происхождение ашкенази восходит к евреям, которые мигрировали из Израиля в Древний Рим в первые два столетия новой эры. В конечном счете эта группа переместилась в Восточную Европу в XII-XIII вв..." (http://www.rususa.com/news/news.asp-nid-15563-catid-5-lang-en). Что за цифра 4000?! Перебор явный... Ашкенази в Европе не более 800-900 лет. А вы про 4000 лет говорите!
ашкенази даже гестапо признавало арийцами
Откуда это взято?! Читайте: "В общей сложности численность ашкенази, живущих в Израиле, составляет около 8 млн человек" (там же). Евреи-то своих знают. Арийцы чистые, говорите? Вот еще: "По своему происхождению израильская элита относительно однородна и состоит в основном из евреев западного происхождения (ашкенази)". (http://middleeast.org.ua/research/israel3.htm). Или Вы хотите сказать, что евреи в своей собственной стране подчиняются каким-то "арийцам"?
В любом случае евреи народ с такой историей, которой нет даже у китайцев, и наличию какой-то общности надо радоваться, а не горевать, если учесть что они создали мировые религии, с десяток их были первыми Патриархами Христиансвта, да Исус был их кровью, как и многие пророки, начиная с Нуха, что в принципе вайнахами не отрицалось никогда, и не одно мощное государство создали, тот же СССР, по которому льют слезы уж 16 лет полроссии, не счиатя такую мелочь как США а всё остальное демагогия и форумный бред.
Это к вопросу не относится.
Айвенго, вы посмотрели на генетический сайт? Ах, да, вы же не можете туда зайти! Но я же просил скачать Мозиллу и попробовать с ней. Но вы или этого не сделали, либо сделали, но сейчас солжете, что опять ничего не нашли. Говорить с вами бесполезно. Вы или на фотошоп ссылаетесь, либо на неработающий сайт, хотя Барбадос туда заходил. Все там работает. Вам неприятно, что вам нашли семитских родственников? Тогда ладно, не парьтесь, считайте что сайта нет, если вам от этого легче. Только ваши гены от этого не изменятся...
ЖД разве Барбадос вас не просвятил наглядными примерами? Разве мы уже не посмеялись над вашими "неопровержимыми доказательствами родства Ингушей и Ашкенази, Англичан и Ашкенази,шведы и ашкенази " и даже черт возьми "русские и ашкенази"....
Тогда ладно, не парьтесь, считайте что сайта нет, если вам от этого легче. Только ваши гены от этого не изменятся..
Не парьтесь?:p У Ингушей в языке сохранились такие слова как АДМ (инг.Люди) и НАХ (наши люди). Ни на что не похоже? Адам первочеловек и Ной (или Нух). Если осетинские ученые методом перестановок,добавлений отчислений, вычислений и самое основное СОЧИНЕНИЙ могут из Фридриха Барбаросса выжать "осетинский воин",то МНЕ как простому обывателю,неученому,и даже тому кто не знаком с лингвистчиескими заморочками (хотя Скарлетт оценила мой талант) все в этих двух словах понятно НАХ и АДМ.........Мы древний народ, у нас очень хорошая ГЕННАЯ основа и наше родство с ашкенази (хотя ДТ 75 тебе популярно обьяснил) меня не задевает. Мы прямые потомки Ноя,как и семиты,и наш язык тому доказательство,разве это плохо? а вы быдло бежавшее с Ирана,быдло которая сеяло разврат там,и сеет его здесь на Кавказе,в райском месте,за исключением ТЕХ,которые смешались с местным населением,аборигенами Кавказа и получила от них в подарок хорошие гены,а вместе с ними и хорошие человеческие качества......но они обречены на деградацию в окружении падшего осетинского общества,когда у власти сидят люди КОНЧЕННЫЕ!...........Возможно вы и можете изменить жизнь........к лучшему,все в ваших руках. Революция в умах молодых осетин,а затем и в действиях возможно может это сделать..
А так ЖД,как ты заметил,я не столько хотел тебе что-то доказать (бессмысленно),сколько выставить тебя идиотом........и это у меня вышло:p
Нерастаможенный............посл ушай,ты в одной посте что-то там пишешь......."ни один школьник не пришел в школу,Ингуши как немцы подло напали,Владикавказ словно Бресткая крепость" и поехалаааа,поехалааааа.....к рыша у тебя!
Идрис Базоркин-самый известный ингушский писатель вместе со своей семьей оказался в заложниках у осетин. Ингуши "с самого крайнего севера" которые ничего и не подозревали прибыли в аэропорт Беслана (в Ингушетии в то время его не было) и ТОЖЕ были взяты в заложники осетинами (держались в той самой Бесланской школе,бумеранг вернулся). "Ингуши которые все знали заранее",женщины и дети уходили через "дорогу жизни",это горы,и маленький мостик над пропастью,куда соскользнуло немало людей (был случай когда женщина уронила туда одного из близнецов). О чем ты Нерастаможенный? Я понимаю что ЖД это конченная мразь,идиот,который даже не соображает что говорит,мелит радио-бред..........О чем ты? Неужели у вас там нормальных людей не осталось? Это бесконечный круг злобы будет продолжаться,ибо ПРАВДЫ не надо бояться.
Железный дровосек
20.02.2007, 10:16
наше родство с ашкенази меня не задевает. Мы прямые потомки Ноя,как и семиты,и наш язык тому доказательство,разве это плохо?
Это хорошо. Но зачем все изначально отрицать?
а вы быдло бежавшее с Ирана,быдло которая сеяло разврат там,и сеет его здесь на Кавказе
Да брось! Сто раз писал, что даже по лингвистическим соображениям осетины никогда не могли жить в Иране (Персии). А ты был в то время в Иране? Нет. Откуда тогда это берешь? Прочитал. Где? У "историка" Баксана. А есть какие-либо серьезные источники, подтверждающие это? Нет.
Разговор окончен.
...выставить тебя идиотом........и это у меня вышло
Айвенго, это зеркало...
Железный дровосек
20.02.2007, 10:20
...держались в той самой Бесланской школе,бумеранг вернулся...
А в Норд-Осте тоже держали ваших заложников? А на Каширке и улице Гурьянова? Взрывать спящих людей - да, это "храбрый" поступок...
Я понимаю что ЖД это конченная мразь,идиот
Выбирай выражения.
Ваш знакомый
20.02.2007, 10:54
А на Каширке и улице Гурьянова? Взрывать спящих людей - да, это "храбрый" поступок...
Всему миру давно известно, что эти взрывы устроили НЕ ВАЙНАХИ!
И даже подозреваемые в этих взрывах не вайнахи.
Кроме того, "учения" в Рязани показали, кто есть настоящие террористы.
И только тупой осетинский дровосек крепко держится за устаревшую пропагандистскую ложь, пытаясь оправдать зверства своих соплеменников.
Ваш знакомый
20.02.2007, 11:20
Да брось! Сто раз писал, что даже по лингвистическим соображениям осетины никогда не могли жить в Иране (Персии). А ты был в то время в Иране? Нет. Откуда тогда это берешь? Прочитал. Где? У "историка" Баксана. А есть какие-либо серьезные источники, подтверждающие это? Нет.
Разговор окончен.
«Цель моего приезда — поближе познакомиться с Осетией, с осетинским народом, ведь раньше мы составляли одно целое, — объясняет Ардаван Ривани. — Мы — единый народ, разделённый историческими событиями».
Говоря о родственных узах иранцев и осетин, уважаемый в Европе учёный нисколько не преувеличивает. В языках этих народов есть немало однокоренных слов, да и самоназвание осетинского этноса — «ирон» — неслучайно созвучно со словом «Иран». Кстати, свой маленький Иран есть и в Северной Осетии — одноимённое селение у живописных предгорий.
http://www.ossetia.ru/events/rivani
Таким образом "ученый" дровосек откровенно лжет. Лжет не стесняясь! Впрочем это не более чем приемы геббельсовской пропаганды, взятой маздакитами на вооружение: ЧЕМ НАГЛЕЕ И БЕССОВЕСТНЕЕ ЛОЖЬ, ТЕМ БОЛЬШЕ ЕЙ ВЕРЯТ!
Но дровосек не учел, что это ингушский сайт и на ингушей не действуют пропагандистские приемы Геббельса. Здесь дровесека постоянно изобличают во лжи, но он с упорством осла продолжает врать, как и все осетины.
[QUOTE=Железный дровосек;16070]
Где можно посмотреть полный список? Это же ваша газета Сердало. Дай ссылки. Ты что то Кударец что-ли? Тоже самое я спрашиваю у Нерастоможенного.Откуда у меня ссылка на то ,где вы взяли этот список? Посмотри выше. И спроси у своего земляка "Где можно посмотреть полный список? "
[QUOTE=Железный дровосек;16087]А в Норд-Осте тоже держали ваших заложников? А на Каширке и улице Гурьянова? Взрывать спящих людей - да, это "храбрый" поступок... На этот вопрос ответ знал Литвиненко.Ты в курсе ,где он сейчас? Поэтому тебе лучше не знать,а то детали узнаешь уже у него!
Цхинвал-это наша земля.
Цхинвал,на на на,на на на.
Цхинвал,ни за что не сдадим
Ни метра земли осетин! Цхинвал,на на на,на на на.
Цхинвал,ни за что не сдадим
Ни метра земли осетин! Александр
Цхинвал-это наша земля.
Цхинвал,на на на,на на на.
! Приехал Грузин и прогнал Осетра.ГУРЖИ ты где?
http://www.alania.clan.su/news/2007-02-06-41#comments Их было около 80 человек.В том числе:% по10 кумыки ,кабардинцы , дагестанцы и ингуши, чеченцы 20,3 грузина; остальные местная шваль. Они ушли в сев. направл.Сначала тв показало их преследование,а потом их вывезли на вертолетах в Моздок
Ваш знакомый
20.02.2007, 13:30
http://www.alania.clan.su/news/2007-02-06-41#comments Их было около 80 человек.В том числе:% по10 кумыки ,кабардинцы , дагестанцы и ингуши, чеченцы 20,3 грузина; остальные местная шваль. Они ушли в сев. направл.Сначала тв показало их преследование,а потом их вывезли на вертолетах в Моздок
Выходит, что был не только осетин Ходов, но еще более 20 осетин?
Выходит, что был не только осетин Ходов, но еще более 20 осетин? Они же сами говорили, что когда боевики подъехали к школе ,там уже было человек 25-30.А потом замяли.
Начало » 2007 » Февраль » 6 » Член комиссии по Беслану: Путин лично отдал приказ о штурме школы
--------------------------------------------------------------------------------
Член комиссии по Беслану: Путин лично отдал приказ о штурме школы 18.39.12
Депутат Госдумы от КПРФ Юрий Иванов обвинил президента России Владимира Путина в том, что он лично отдал распоряжение начать обстрел здания школы в Беслане из гранатометов, сообщает агентство Associated Press. По словам депутата Иванова, который участвовал в парламентском расследовании теракта в Беслане, именно этот обстрел спровоцировал хаос, в результате чего трехдневная драма с захватом заложников завершилась гибелью 334 человек, более половины из которых были дети.
"Взрыв в школе был спровоцирован спецслужбами, они стреляли из гранатометов. Этот приказ мог отдать только один человек - президент Владимир Путин", - заявил в понедельник журналистам Иванов, слова которого приводит International Herald Tribune.
По утверждению Иванова, российское руководство хотело не допустить того, чтобы в переговоры с боевиками вступил лидер чеченских сепаратистов Аслан Масхадов, опасаясь, что ему удастся уговорить их сдаться - тем самым, говорит Иванов, Путин потерял бы лицо. Президент России тогда отказался вести переговоры с захватчиками и заявил, что руководство страны не ведет переговоров с террористами.
Юрий Иванов предлагает и политические выводы трагедии. Депутат Госдумы, входивший в состав комиссии и отказавшийся поставить свою подпись под официальным документом, уверен: спецслужбы не стали бы штурмовать школу, не получи они приказ свыше.
"С моей точки зрения, приказ мог отдать только один человек - президент России Путин. — заявил он "Радио Свобода". - Авторитарная система в России такова, что никакой региональный начальник не возьмет на себя приказ об отдаче штурма такого масштаба". Путин, по словам Иванова, направил в Беслан заместителей председателя ФСБ Патрушева Проничева и Анисимова.
Прежде всего, депутат акцентирует ваше внимание на Проничеве, который руководил штурмом "Норд-оста". Свидетели со слов депутата говорят, что группа Проничева работала совершенно автономно, группа Проничева имела отдельное помещение, отдельный этаж, что они постоянно поддерживали телефонную связь с Москвой, скорее всего, с Путиным, что во время телефонных разговоров они просили всех остальных членов штаба выйти из помещения. "Поэтому я думаю, что именно эти люди отвечали за реальную обстановку", - заявил Иванов.
Представитель Кремля Дмитрий Песков отказался комментировать слова депутата Иванова, сказав, что выводы парламентской комиссии были серьезными и беспристрастными, сообщает NEWSru.com со ссылкой на "Эхо Москвы".
Помимо него о своих сомнениях в официальных выводах парламентской комиссии Торшина заявлял другой участник этой комиссии - независимый депутат Юрий Савельев, который проводит свое независимое расследование. Его предварительные выводы не совпадают с официальной версией, согласно которой первые взрывы внутри школы произошли из-за действий боевиков.
В свое время Юрий Савельев и Юрий Иванов отказались поставить свои подписи под официальным докладом.
Напомним, как ранее сообщал "Кавказский узел", доклад Юрия Савельева "Беслан: правда заложников", которому полностью доверяют потерпевшие, основан на показаниях заложников, свидетелей, фото-видео материалах, различных экспертизах. Одним из главных результатов доклада, вызвавшего резонанс среди потерпевших, является вывод, что первые взрывы в школе были сделаны из огнемета РПО-А с крыши соседних пятиэтажек. В результате данных взрывов погибло большинство заложников, считает Савельев. Кроме того, в докладе депутата содержатся сведения о том, что в ходе штурма, военными использовалась тяжелая техника, танки и огнеметы, что также стало причиной гибели заложников.
Седьмая часть доклада депутата содержит сведения о значительно большем количестве террористов, захвативших школу в Беслане, противоречащих официальной версии следствия. Согласно выводам Савельева, которые основываются на показаниях бывших заложников, свидетелей и материалах судебного процесса по делу единственного оставшегося в живых террориста Нурпаши Кулаева, боевиков было не 32, как утверждает прокуратура, а почти в два раза больше - от 56 до 78.
Кавказ.МЕМО.РУ
Просмотров: 26 | Добавил: Ruhsh | - Оценить -ОтличноХорошоНеплохоПлохо Ужасно
--------------------------------------------------------------------------------
Всего комментариев: 4
4. Янус Двуликий 20 Фев 07, 12.21.56
Сидят в Моздоке и ждут новых заданий
3. Ruhsh (Ruhsh) 16 Фев 07, 13.24.24
Вывезли в Моздок.А в дальнейшем?Почему вообще вывезли, если преследовали?
2. Янус Двуликий 16 Фев 07, 12.50.09
Их было около 80 человек.В том числе:% по10 кумыки ,кабардинцы , дагестанцы и ингуши, чеченцы 20,3 грузина; остальные местная шваль. Они ушли в сев. направл.Сначала тв показало их преследование,а потом их вывезли на вертолетах в Моздок
1. Янус Двуликий 16 Фев 07, 12.41.28
Кто бы сомневался
Железный дровосек
20.02.2007, 14:45
«Цель моего приезда — поближе познакомиться с Осетией, с осетинским народом, ведь раньше мы составляли одно целое, — объясняет Ардаван Ривани. — Мы — единый народ, разделённый историческими событиями».
Говоря о родственных узах иранцев и осетин, уважаемый в Европе учёный нисколько не преувеличивает. В языках этих народов есть немало однокоренных слов, да и самоназвание осетинского этноса — «ирон» — неслучайно созвучно со словом «Иран». Кстати, свой маленький Иран есть и в Северной Осетии — одноимённое селение у живописных предгорий.
Таким образом "ученый" дровосек откровенно лжет. Лжет не стесняясь! Впрочем это не более чем приемы геббельсовской пропаганды, взятой маздакитами на вооружение: ЧЕМ НАГЛЕЕ И БЕССОВЕСТНЕЕ ЛОЖЬ, ТЕМ БОЛЬШЕ ЕЙ ВЕРЯТ!
Но дровосек не учел, что это ингушский сайт и на ингушей не действуют пропагандистские приемы Геббельса. Здесь дровесека постоянно изобличают во лжи, но он с упорством осла продолжает врать, как и все осетины.
Вы не разбираетесь в элементарных вопросах, а потом еще выясняется, что "дровосек откровенно лжет". "Ведь раньше мы составляли одно целое, — объясняет Ардаван Ривани". Что вас смущает в этой фразе? Да, осетины - иранский народ, как и персы (жители Ирана). Однако вы видимо считаете, что иранский народ - это народ, живущий в Иране. Хм... Иранский народ - это не обязательно жители Ирана (Персии). Это также и таджики, ягнобцы, памирцы и т.д. Предки осетин НИКОГДА не жили в ГОСУДАРСТВЕ Иран (Персия). Если для вас исторические иранцы - это жители ИРАНА, то это ваши проблемы.
Видите ли, осетинский язык относится к восточным иранским языкам. Их еще называют северо-восточными. Персидский язык (язык государства Иран) - это западный (юго-западный) иранский язык. Лингвистически осетинский не мог произойти от пердского, бытующего в Иране. Ареал его распространения никогда в Иране не располагался. Потому-то его отнесли к другой группе. Это не только географическое, но и лингвистическое разделение.
Разумеется, однокоренные слова в персидском и осетинском есть, но они попали туда из иранского праязыка. Разделение иранских языков на две ветви произошло примерно за тысячу лет до новой эры.
По Баксану же, носители осетинского языка жили в Иране еще в 6-м веке. Полный бред по двум причинам:
1. Носители осетинского языка вообще не жили в Иране.
2. Осетинский не мог произойти от персидского, так как, когда даже староперсидский возник уже после разделения иранских языков.
Вы же на пару с Баксаном пытаетесь доказать, что раз персидский - иранский язык, то осетинский произошел именно от него, и именно поэтому осетины - иранские беженцы. Это то же самое, что утверждать, что протестантизм возник из православия лишь на том основании, что и православие, и протестантизм - разновидности христианства.
Баксан не знает элементарных истин, а строит большие теории. Как выясняется, теории большой глупости. Знаете, почему его ересь не признана наукой и о ней знают только ингуши? Да потому что это ЕРЕСЬ. А еще потому, что по логике Баксана, протестанты произошли... Ну, дальше вы знаете...
В языках этих народов есть немало однокоренных слов, да и самоназвание осетинского этноса — «ирон» — неслучайно созвучно со словом «Иран». Кстати, свой маленький Иран есть и в Северной Осетии — одноимённое селение у живописных предгорий.
Созвучие Иран и Ирон - обыкновенное фонетическое совпадение. Услышали глупость и вторите. Ирон базируется на корне Ир- и форманте -Он. Никакой связи с Ираном. Тем более, если не ошибаюсь, сам термин "Иран" возник относительно поздно. Раньше бытовал термин "Персия".
Нерастаможенный
20.02.2007, 14:48
Ты что то Кударец что-ли? Тоже самое я спрашиваю у Нерастоможенного.Откуда у меня ссылка на то ,где вы взяли этот список? Посмотри выше. И спроси у своего земляка "Где можно посмотреть полный список? "
Блин, Висмар, ты чё йог что ли ? Да иди в библиотеку республиканскую (если у вас есть такая), спроси там у вахтерши какой нить у входа, где можно ознакомиться с периодическими изданиями за такой то год. Она тебе скажет иди на такой то этаж, зайди в такой то кабинет. Ты все это делаешь, спрашиваешь там газету "СЕРДАЛО" за 12 ноября 1992 года содишься за столик и читаешь.
Блин, Висмар, ты чё йог что ли ? Да иди в библиотеку республиканскую (если у вас есть такая), спроси там у вахтерши какой нить у входа, где можно ознакомиться с периодическими изданиями за такой то год. Она тебе скажет иди на такой то этаж, зайди в такой то кабинет. Ты все это делаешь, спрашиваешь там газету "СЕРДАЛО" за 12 ноября 1992 года содишься за столик и читаешь. Ты не мне ,своему земляку расскажи!
Железный дровосек
20.02.2007, 15:16
Блин, Висмар, ты чё йог что ли ? Да иди в библиотеку республиканскую (если у вас есть такая), спроси там у вахтерши какой нить у входа, где можно ознакомиться с периодическими изданиями за такой то год. Она тебе скажет иди на такой то этаж, зайди в такой то кабинет. Ты все это делаешь, спрашиваешь там газету "СЕРДАЛО" за 12 ноября 1992 года содишься за столик и читаешь.
Какая библиотека? Некто Ингушзолото меня уверял, что библиотек в Ингушетии нет.
Да, осетины - иранский народ, как и персы (жители Ирана). Однако вы видимо считаете, что иранский народ - это народ, живущий в Иране. Хм... Иранский народ - это не обязательно жители Ирана (Персии). Это также и таджики, ягнобцы, памирцы и т.д. Предки осетин НИКОГДА не жили в ГОСУДАРСТВЕ Иран (Персия). Если для вас исторические иранцы - это жители ИРАНА, то это ваши проблемы.
".Где же все-таки жили предки Осетин?Если осетины - иранский народ, как и персы (жители Ирана).И если для вас исторические иранцы - это не жители ИРАНА ,то кто тогда жители ИРАНА? Словоблудие!!!
Какая библиотека? Некто Ингушзолото меня уверял, что библиотек в Ингушетии нет.Если библиотек в Ингушетии нет, то где Нерастоможенный нашел газету?Давайте вместе спросим. Еще кого-то кикелом называли.
Железный дровосек
20.02.2007, 15:39
Если библиотек в Ингушетии нет, то где Нерастоможенный нашел газету?Давайте вместе спросим. Еще кого-то кикелом называли.
Не знаю где нашел. Какая разница? Списки ваши. Есть в интернете газета Сердало?
Не знаю где нашел. Какая разница? Списки ваши. Есть в интернете газета Сердало? Если Нерастоможенный не скажет где,то списки не наши ,а ваши.
Железный дровосек
20.02.2007, 15:45
Где же все-таки жили предки Осетин?
Предками осетин можно считать скифов. Где они жили? Я думаю, найти ответ на это вопрос в Интернете не составит труда. А мне не хочется терять время на объяснения известных вещей. На территории Ирана они точно не жили. Как и памирцы.
Если осетины - иранский народ, как и персы (жители Ирана).И если для вас исторические иранцы - это не жители ИРАНА ,то кто тогда жители ИРАНА? Словоблудие!!!
Не занимайся цеплянием к словам. Историческими иранцами я назвал иранские народы - персы, курды, таджики, ягнобцы, памирцы, таты и т.д. Что тут непонятного?
У вас же логика до нельзя гениальная: если иранцы, то обязательно значит жители государства Иран! Не всегда. Гении вы да и только. Вывести осетинский из персидского... Вверх неосведомленности...
[B]Предками осетин можно считать скифов. B] А Аланы - потомки скифов.Но говорят Осетины не на аланском языке и не на скифском,потому что иранский народ - это народ, живущий в Иране.Так на каком языке вы говорите?И откуда в Иране персы? Пойду лучше с кошкой поговорю.
Железный дровосек
20.02.2007, 16:08
А Аланы - потомки скифов.Но говорят Осетины не на аланском языке и не на скифском,потому что иранский народ - это народ, живущий в Иране.Так на каком языке вы говорите?И откуда в Иране персы? Пойду лучше с кошкой поговорю.
Поговорите лучше с кошкой.
Znaete, kagda ia smatrel priamuiu transliaciu iz Beslana ia ponial, nekto ne mog atdat prikaz shturma krome Saruman -a (Putina), nekto!!! i ani pristrelili svoix detei po prikazu Sarumana, vsex padajgli agnemiotami, vistrelami iz tankov, vsex ubili, a patom kagda Saruman priletel celovali emu v zad.
naplevat (izvinite ingushi) mne kto ani, atkuda ani prishli, ia znaiu ani orki!!!
esli ani magli tak xladnakrovno ubivat svoix detei, to tagda vi panimaete chto delali ani v Gruzii i ia toje panimaiu chto ani delali v Ingushetii.
naplevat mne kto ani.
Поговорите лучше с кошкой. Она кстати тоже говорит на иранско-скифско-аланско-сарматско-египетском наречии.ЗУРА иран,лапу.
можно считать скифов
Можно считать? Странная формулировка, ведь ты сам в этом не уверен, я так же в свою очередь смогу заявить, предком осетин можно считать марсиан, прилетевших на нашу планету несколько тысячалетий назад. Если ты был бы полностью уверен ты сказал: "Скифы это предки осетин", но так как "можно", то можно считать предков осетин и марсиан, и харватов, и индейцев амазонки. В твоих словах нет ясности, тогда как мы с уверенностью говорим "предки осетин это маздакиты", то ты говоришь "можно считать", в твоих словах закралась неуверенность, так как тут было представлено огромное количество доказательств подтверждающеие происхождение осетин от маздакитов, которые "кто - то" пытался игнорировать, и следовательно тебе самому уже не верится в "теории" о скифах.
Получается это тоже самое сказать "можете меня считать осетином"), будешь отрицать? Отрицай!))))
Господа! Прошу заметить, что ЖД своей глупостью, уже сам опровергает мифическую "теорию" происхождения осетин от алан, как говорилось выше, основой для этого является неуверенность, или простая глупость, но факты на лицо. ЖД, опровергать, что - то бесполезно, ибо уже все всем понятно, вы допустили много проколов в своих постах, но этот является главным, и он ставит крест, на всех последующих постах по этой теме.
Esli kto to dumaet chto mojno atniat zemliu u kavkazca, ubit sina i jenu, pliunut emu v dushu i patom jit spakoino, to on miagko gavaria ochen ashibaetsia.
oi kak krupno on ashibaetsia !!!
Гуржи - они не орки,они гоблины.
i goblini toje, no padavlaushchee bolshinstvo orki.
vot vchera skazal zdes adin ork nazivavshii sebia Aleksandrom chto: "Gruziu nada bambit", da ne pamojet!!!, eto i russkie znaiut :) da i Gruzia ne to chto bilo v devianostix, zavtra izmenitsia bolshe, ia eto viju, ia v etom uchastvuiu. i nevazmojno vernut upushchennoe nazad spomoshchiu bomb. orki atstalis let 20. ani dumaiut kak dumali v epoxu Brejneva. :)
Ваш знакомый
20.02.2007, 17:39
Вы не разбираетесь в элементарных вопросах, а потом еще выясняется, что "дровосек откровенно лжет". "Ведь раньше мы составляли одно целое, — объясняет Ардаван Ривани". Что вас смущает в этой фразе? Да, осетины - иранский народ, как и персы (жители Ирана)...
Предки осетин НИКОГДА не жили в ГОСУДАРСТВЕ Иран (Персия). Если для вас исторические иранцы - это жители ИРАНА, то это ваши проблемы.
Ну да! Так и есть!
Мы иранский народ, но никогда в Иране не жили...
Иранский ученный говорит, что вы один народ, разделенный историческими событиями, о дровосек несет чушь. Как же, его поймали на лжи, одной ложью больше или меньше, какая разница, а вдруг кто поверит... Короче: Я не Я и моя хата не моя!
Созвучие Иран и Ирон - обыкновенное фонетическое совпадение. Услышали глупость и вторите. Ирон базируется на корне Ир- и форманте -Он. Никакой связи с Ираном. Тем более, если не ошибаюсь, сам термин "Иран" возник относительно поздно. Раньше бытовал термин "Персия".
Что вы говорите? Может быть вам стоит книжку написать по этому поводу?
Ладно Дровосек, не буду тебя БАНить! Будешь здесь на форуме штатным клоуном! Вот подберу тебе соответствующую аватару, что бы посетители знали с кем ведут беседу и будешь полным клоуном.
Smeshno daje, ani dumaiut chto esli "Cxinvali" budut nazivat "Cxinval", esli "Java"
budut nazivat "Dzau" to ani stanutsia orkskoi zemloi, :) bezsovestnie vori.
nu vot Nerastamojenni ork xochet chto to skazat :) anu atkroi rot , iiii raz, iiii dva, iiiii ..... :)
skoro vernus bratci
Нерастаможенный
20.02.2007, 18:27
Smeshno daje, ani dumaiut chto esli "Cxinvali" budut nazivat "Cxinval", esli "Java"
budut nazivat "Dzau" to ani stanutsia orkskoi zemloi, bezsovestnie vori.
Гурджи, клянусь своей убитой грузинскими садистами-некрофилами прабабушкой, что в случае попытки военного нападения грузии, я буду делать все, чтобы такие moderated как ты, пачками отправлялись в морг города Гори.
Даже в должности шута те перешел все границы Нерастаможенный.
Здесь категорически запрещена нецензурщина. Отдохни 10 суток.
Admin
Invincible
20.02.2007, 19:38
Кто- нибудь мне скажет,как переводится Макхкалон?
Макъалон в переводе с осет. означает Человек - Орёл!:)
Ork!, slushi menia vnimatelno, delo ne v tom ubiut menia ili net, vse kagda nibud umiraiut, u menia dva sinavei, ia budu rad chto umru za nix, no ne v etom delo, delo v tom chto rossia pakidaet Kavkaz tixo i medlenno, ne tak kak pakinul vastochnuiu Evropu a tixo i medlenno. vot paetomu vashi orkskie kamandiri diujinami begaiut v Gruzinskuiu razvedku chtob zaverbovatsia, patom zakupaiut kvartiri v Tbilisi :) (rossiu liubiat, no kvartir zakupaiut v Gruzii)
a vaevat budet ulichnaia shpana, takie kak ti, i umrut diujinami. "za Sarumana" :)
vot paetomu cena kvartiri v Tbilisi podnialsia v 3 raza :)
menia ubiut, ili net, ubiut tebia ili net, v celom ne imeet nekakogo znachenia.
eto ne izmenit situaciu na Kavkaze v celom.
a vobshem mujik doljen sam vibirat kak umeret. daje ork :)
Гуржи скажи этому мамад загли-шени траки!
:) skaju kagda priedet vaevat.
a teper s maei starani budet chesno esli ia toje uidu na 10 dnei. etogo orka zabanili chesno, no ia sprovociroval ee.
dlia menia chest razgavarivat svami ingushi!
Железный дровосек
21.02.2007, 08:42
Макъалон в переводе с осет. означает Человек - Орёл!:)
Ничего подобного!
Железный дровосек
21.02.2007, 09:06
Ну да! Так и есть!
Мы иранский народ, но никогда в Иране не жили...
Иранский ученный говорит, что вы один народ, разделенный историческими событиями
Разве кто-то спорит с этим? Иранские народы - в далеком прошлом один народ, но разделенный еще до того, как возникла Персия (Иран), и таким образом осетины в Персии не могли жить.
, о дровосек несет чушь. Как же, его поймали на лжи, одной ложью больше или меньше, какая разница, а вдруг кто поверит... Короче: Я не Я и моя хата не моя!
Чушь несу вовсе не я. Я говорю элементарные, широко известные вещи, но меня не понимают, или не хотят понимать. Иранский народ - это народ, говорящий на языке иранской группы индоевропейской семьи. Это таты, таджики, курды, ягнобцы, памирцы, осетины и также некоторые этнические группировки Средней Азии, уже перешедшие на тюркские языки (узбекский и т.д.). Это элементарный вопрос. Вы же придираетесь к словам. Для вас же иранский народ - это народ живущий в государстве Иран.
Касательно Баксана и его "теории" о том, что предки осетин вышли из Ирана в 6 веке н.э. Это чушь полная. В Персии (Иране) в ходу персидский язык (фарси). Он относится к западной группе иранских языков (это не только географическое, но и лингвистическое разделение). Осетинский - восточноиранский язык. Разделение иранских языков (а соответственной и иранских народов) на два ветви произошло примерно за тысячу лет до новой эры. Таким образом, носители осетинского языка не могли жить в Иране в 6 веке н.э. Осетинский не имеет прямого родства с персидским, как не имеют прямого родства дядя и племянник, или два двоюродных брата. По вашей же логике, дядя - породил племянника...
Железный дровосек
21.02.2007, 09:09
Можно считать? Странная формулировка, ведь ты сам в этом не уверен
Без комментариев. Думай, что хочешь.
Железный дровосек
21.02.2007, 09:12
i ani pristrelili svoix detei po prikazu Sarumana
Я думал, что ты умнее. С тобой говорить - себя неуважать.
kagda Saruman priletel celovali emu v zad.
Да нет, это делает Мишо Саакашвили дяде Бушу.
Тебе сколько лет? У тебя в голове Саруман и орки. Детских фильмов пересмотрел?
Invincible
21.02.2007, 10:33
Это хорошо. Но зачем все изначально отрицать?
Да брось! Сто раз писал, что даже по лингвистическим соображениям осетины никогда не могли жить в Иране (Персии). А ты был в то время в Иране? Нет. Откуда тогда это берешь? Прочитал. Где? У "историка" Баксана. А есть какие-либо серьезные источники, подтверждающие это? Нет.
Разговор окончен.
Айвенго, это зеркало...
Осетины все-таки Маздаки.
Посетивший Владикавказ профессор социологии Ардаван Ривани — истинное воплощение гармоничного синтеза Востока и Запада. Иранец по происхождению, он по окончании Тегеранского университета в 1983 году переехал в США с целью продолжить там учёбу более фундаментально. Американские «незыблемые» ценности, надо полагать, профессора не очень вдохновили, что и заставило его в очередной раз поменять место жительства. Сейчас г-н Ривани является подданным шведского королевства: здесь он работает в культурном центре «Иран шаар» (Сердце Земли), который был создан выходцами из Ирана. О своих этнических корнях натурализованный швед не забывает ни на минуту, именно это и привело учёного в Северную Осетию. «Цель моего приезда — поближе познакомиться с Осетией, с осетинским народом, ведь раньше мы составляли одно целое, — объясняет Ардаван Ривани. — Мы — единый народ, разделённый историческими событиями».
Исторические события, впрочем, разрезали по-живому не только древних иранцев, но и современных осетин. В том, что жители РЮО отделены от своих северных собратьев, «заслуга» политиков. Попытки Грузии заполучить Южную Осетию силой обречены на провал — насильно мил не будешь. Однако пролить немало крови на пути к этой недостижимой цели г-н Саакашвили способен вполне. «Я осведомлён о событиях в Южной Осетии: иранский народ не будет оставаться в стороне ни в беде, ни в радости,- подчеркнул Ардован Ривани. — мы намерены сделать всё, чтобы избежать геноцида». По словам г-на Ривани, недавно созданный иранско-осетинский культурный центр разработал программу, одним из главных пунктов которой обозначена поддержка осетин иранским народом «в маленькой войне за большую независимость». Разнообразное и плодотворное сотрудничество двух народов запланировано во всех областях, включая культурную и научную, однако приоритетной задачей является физическая сохранность «братского осетинского народа». «Слишком важно для нас сохранение и восстановление наших общих культурных традиций и обычаев», — подчеркнул иранец со шведским паспортом. Впрочем, уже не только со шведским, но и с… осетинским: в период своего пребывания на древней аланской земле профессор успел официально оформить своё югоосетинское гражданство. Благо, во Владикавказе это можно сделать в считанные минуты…
И вот теперь иранец, швед и осетин в одном лице крайне озабочен судьбой своих сограждан из РЮО. По возвращении в родную Скандинавию г-н Ривани собирается настойчиво добиваться решения поставленной задачи, которая заключена в следующем: необходимо организовать обращение иранской диаспоры в Швеции к президенту и правительству Ирана с призывом обратить внимание на судьбу родственного осетинского народа.
Говоря о родственных узах транцев и осетин, уважаемый в Европе учёный нисколько не преувеличивает. В языках этих народов есть немало однокоренных слов, да и самоназвание осетинского этноса — «ирон» — неслучайно созвучно со словом «Иран». Кстати, свой маленький Иран есть и в Северной Осетии — одноимённое селение у живописных предгорий. Тем не менее, объясняя интерес к ситуации в РЮО исключительно желанием помочь братьям по крови, профессор, возможно, слегка лукавит. Примечателен уже сам факт, что визит во Владикавказ учёного-социолога случился накануне судьбоносного референдума в Цхинвале, намеченного на 12 ноября. Учитывая это и ряд других обстоятельств, независимые наблюдатели, помимо абсолютно искренней братской солидарности в посещении профессором Осетии, усматривают ещё как минимум две составляющие.Во-первых, оставаясь иранцем по духу и менталитету, г-н Ривани глубоко сопереживает всему, что происходит на его исторической родине. А Родина Ардована Ривани, мягко говоря, очень не любит г-на Буша, которого, заметьте, очень любит Грузия. Поддержка Южной Осетии — отличный способ насолить пылко влюблённому в Джорджа Буша Михаилу Саакашвили. Во-вторых, свободолюбивый иранец Ривани решительно не приемлет диктат в любой форме и политику «выкручивания рук». Именно такой политический курс проводит в отношении Ирана ополчившийся на это государство Запад. И тем же самым образом западные страны поступают с Южной Осетией: здесь нет пока угроз, шантажа и санкций, зато есть молчаливый «одобрям-с» провокационных действий Грузии её заокеанским спонсором и есть поставки вооружения режиму Саакашвили из Европы. Так что Южная Осетия — это Иран в уменьшенном, северокавказском варианте; помочь ей сам Аллах велел. Может, здесь налицо и далеко идущие планы: случись что в Иране, Тегеран после оказанной Цхинвалу поддержки вправе рассчитывать на помощь Кавказа, геополитическим субъектом которого является Республика Южная Осетия.
Так или иначе, но у РЮО есть все шансы получить мощных союзников в лице Ирана и Швеции. В Швеции профессор Ривани пользуется огромным авторитетом — там к его голосу наверняка прислушаются. А Иран уж точно гордится успехами известного учёного, родившегося на земле великих персов: здесь тоже его призывы без ответа не останутся. Так что придётся, вероятно, г-ну Саакашвили отказаться от своих великодержавных притязаний. От одного бредового плана он, похоже, уже отрёкся: новогодняя президентская ёлка в Цхинвале отменяется. Не пора ли выбросить из головы и другие наполеоновские прожекты?
Алихан Дзираев
Северный Кавказ
http://www.ossetia.ru/events/rivani
Invincible
21.02.2007, 11:12
Ничего подобного!
Что правда глаза колит! Предки твои нагадили, вот гады))))) Зачем они макъалонами (т.е. люди-орлы) ингушей называли.))))))))))) А Ингуши называли осетин - хири, что в переводе с осетинского хир - означает осёл)))))))))))) дровосек, что-то за предков тебе обидно наверное! Ну ладно хири отдыхай)))))))))))))))):) :p
Железный дровосек
21.02.2007, 11:48
Что правда глаза колит! Предки твои нагадили, вот гады))))) Зачем они макъалонами (т.е. люди-орлы) ингушей называли.))))))))))) А Ингуши называли осетин - хири, что в переводе с осетинского хир - означает осёл)))))))))))) дровосек, что-то за предков тебе обидно наверное! Ну ладно хири отдыхай)))))))))))))))):) :p
ХIири в переводе с ингушского означает чужак, если не ошибась. А вот как переводится мæкъæлон я не знаю. Если вас интересует, могу узнать. В любом случае не человек-орел. Человек - лæг, орел - цæргæс.
Железный дровосек
21.02.2007, 11:51
Осетины все-таки Маздаки.
Посетивший Владикавказ профессор социологии Ардаван Ривани...
Думайте, что хотите. Мне это не интересно. Несколько раз писал, что Баксан написал глупость. Более повторятся не намерен. Оставайтесь в блаженном неведении.
ХIири в переводе с ингушского означает чужак, если не ошибась. А вот как переводится мæкъæлон я не знаю. Если вас интересует, могу узнать. В любом случае не человек-орел. Человек - лæг, орел - цæргæс.
ХIири - не чужак , а смысл-й перевод дальний родственник.А -мæкъæлон , переводится как ястреб или по другой версии может означать "свои, наши аланы". Это слово вероятно состоит из "мах" что по осетински означает "мы", "наши", и "аллон" фольклорное наименование осетин, которое можно перевести, как не трудно это заметить, как "алан. Надо не оскорблять друг друга,а искать способ выхода из слож-й ситуации. Лучше дай свои рецепты на теме "Объединение Ингушетии и Осетии."
Железный дровосек
21.02.2007, 13:14
ХIири - не чужак , а смысл-й перевод дальний родственник.
Есть версия, что осетины ассимилировали часть нахоязычных автохтонов Кавказа, в том числе двалов на юге.
А -мæкъæлон , переводится как ястреб или по другой версии может означать "свои, наши аланы". Это слово вероятно состоит из "мах" что по осетински означает "мы", "наши", и "аллон" фольклорное наименование осетин, которое можно перевести, как не трудно это заметить, как "алан.
Мах - "наш", но мæкъ-æллон здесь вряд ли имеет связь. Надо будет посмотреть в этимологическом словаре. Про птицу не знаю, ястреб - хъæрццыгъа, сокол - уари, беркут - дурдзæргæс, орел - цæргæс.
[QUOTE=Железный дровосек;16171]Есть версия, что осетины ассимилировали часть нахоязычных автохтонов Кавказа, в том числе двалов на юге.
Почему вы все время отвергаете версию ингушского происхождения осетин. Вы же писали что аланы ассимилировались с автохтонами?
Invincible
21.02.2007, 14:16
ХIири в переводе с ингушского означает чужак, если не ошибась. А вот как переводится мæкъæлон я не знаю. Если вас интересует, могу узнать. В любом случае не человек-орел. Человек - лæг, орел - цæргæс.
хири - такого слова у ингушей - нет! Это осетинское слово, которое означает - осёл)))))) И Наши предки осетин так называли испокон веков! Слово Макъалон, тоже к Ингушам никакого отношения не имеет, т.к. тоже осетинское и не одна осетинка мне переводила эти слова, как я написал! Кстати, все эти осетинки не знали друг друга, выходит перевод этих слов - один! Макъалон - Человек-Орёл, хири - осёл:p
Честно сказать, я не знал перевода этих слов, до разговора с одной осетинкой. А узнав от нее заинтересовавшись этим спросил у других осетинок:p
Это же надо хири:p
Железный дровосек
21.02.2007, 14:18
[QUOTE=Железный дровосек;16171]Есть версия, что осетины ассимилировали часть нахоязычных автохтонов Кавказа, в том числе двалов на юге.
Почему вы все время отвергаете версию ингушского происхождения осетин. Вы же писали что аланы ассимилировались с автохтонами?
Кто отвергает? Я думаю, что автохтонами МОГЛИ быть вайнахские племена, но причем здесь ингуши? Тогда еще ингушский этнос не сформировался. Говорить, что осетины произошли от ингушей некоректно. Пришлые ираноязычные племена смешались с автохтонами. Возможно, что они были нахоязычны. Точно установить их (автохтонов) языковую принадлежность трудно. Вероятно. что это нахи.
Железный дровосек
21.02.2007, 14:24
хири - такого слова у ингушей - нет! Это осетинское слово, которое означает - осёл))))))
Да что ты! Ингуши назвали осетин осетинским же словом?! Может, ингуши раньше по-осетински и говорили?!
Осел по-осетински - хæрæг, а не хири.
Слово Макъалон, тоже к Ингушам никакого отношения не имеет, т.к.
Верно, это осетинское слово. Только человек-орел это не переводится.
Если ты не можешь успокоится, то тогда вот тебе перевод:
Мæ халон (мой ворон).
Устроит тебя такой перевод?
[QUOTE=Speed;16178]
Кто отвергает? Я думаю, что автохтонами МОГЛИ быть вайнахские племена, но причем здесь ингуши? Тогда еще ингушский этнос не сформировался. Говорить, что осетины произошли от ингушей некоректно. Пришлые ираноязычные племена смешались с автохтонами. Возможно, что они были нахоязычны. Точно установить их (автохтонов) языковую принадлежность трудно. Вероятно. что это нахи. Speed ,наверное,имел ввиду то, что многие осетинские фамилии имеют ингушские корни.И до недавних пор ,во всяком случае после высылки общались со своими ингушскими предками
Железный дровосек
21.02.2007, 15:58
Кстати, орех по-осетински æнгуз[æнгуж], созвучно с Ангушт, откуда произошел термин "ингуш".
Вот вам еще одна версия Мак1алон,Махалон...Мах (Малх..инг.солнце) Аллон (Ал-ингушское бог,главный,князь,благород ый)...проще говоря солнцепоклонники,или Солнечные аланы....в общем лингв версий много
Хиры тоже похоже на одно русское слово....но никто про него не говорит....Поэтому ЖД орех-это глупость
Invincible
21.02.2007, 18:55
Вот вам еще одна версия Мак1алон,Махалон...Мах (Малх..инг.солнце) Аллон (Ал-ингушское бог,главный,князь,благород ый)...проще говоря солнцепоклонники,или Солнечные аланы....в общем лингв версий много
Даааа, вот у осетин получается коверкать слова. Теперь макъалоны стали махалонами))))))))) подобно алан стал ироном)))))))))) Поменяв несколько букв у осетин получается именно то слово, которое они хотят получить.)))))))) Но самое удивительное не это, а тот тупизм который присущ тем людям (осетинским профессорам и академикам, а они ими становятся после таких подвигов с переводами), которые сами верят в это и пытаются в этом же убедить своих земляков, большинство которых в этот бред тоже верят! А когда люди других наций удивляются осетинскому тупизму и смеются над ними, они (осетины) еще удивляются этому с пеной у рта доказывая, что черное - это белое, вы просто не видите:D
Уж истинно осетины:p
Скидываю фалик - думаю стоит внимательно его посмотреть.Это шежире тюркских родов со времен их общности т.е. Турана и Ирана - их первого предка. Там много интересного найдётся если внимательно просмотреть.Есть алан и осет рода где то в средине если правильно помню.Давно не просматривал..
Формат ехсел сжат винраром.Думаю открыться должен,
Не получилось загрузить.Ехсельне принимает.Если модератор хочте могу скинуть на его почту?
БИБЛЕЙСКАЯ ГЕНЕАЛОГИЧЕСКАЯ ТАБЛИЦА
1. Потомки Иафета.
| ГОМЕР - (пафлогонийцы)
| | АСКЕНАЗ (скандинавы - Швеция, Норвегия, Дания)
| | РИФАТ (французы, кельты, шотландцы - Франция, Англия, Шотландия)
| | ФОГАРМА (армяне - Армения)
|
| МАГОГ (скифы - Скифия)
ИАФЕТ -|
| МАДАЙ (мидийцы - Мидия)
|
| | ЕЛИСА (греки - Греция)
| ИАВАН | ФАРСИС (фарсийцы - Испания)
| | КИТТИМ (Кипр)
| | ДОДАНИМ (троянцы и родосцы - Троя, Родос)
|
| ФУВАЛ (иберы, грузины - Иберия, Грузия)
| МЕШЕХ (каппадокийцы - Каппадокия)
| ФИРАС (фракийцы, даки, геты - Фракия, Дакия)
2. Потомки Хама.
| СЕВА (африканцы - Мероэ)
|- ХУШ -| ХАВИЛА (гетулы)
| | САВТА
| | | ШЕВА
| |- РААМА -| ДЕДАН
| |
| | САВТЕХА (эфиопы - Эфиопия)
| | НИМРОД (вавилоняне - Вавилон)
ХАМ -|
| | ЛУДИМ
| | АНАМИМ
|- МИЦРАИМ -| ЛЕГАВИМ (север Африки)
| (египтяне - | НАФТУХИМ (земли возле Пелузия)
| Египет) | ПАТРУСИМ (Верхний Египет)
| | КАСЛУХИМ (филистимляне)
| | КАФТОРИМ (Крит)
|
|- ФУТ (ливийцы, Ливия)
|
| | СИДОН (финикийцы, Финикия)
| | ХЕТ (хетты, империя Хеттов)
| | ИЕВУСЕЙ (иевусеи)
|- ХАНААН -| АМОРРЕЙ (аморреи)
| ГЕРГЕСЕЙ (гергесеи)
| АРКЕЙ (аркеи - финикийский город Арка)
| СИНЕЙ (синеи)
| АРВАДЕЙ (арвадеи)
| ЦЕМАРЕЙ (цемареи)
| ХИМАФЕЙ (химафеи)
3. Потомки Сима.
|- ЕЛАМ (еламиты и персы - Елам и Персия)
|- АССУР (ассирийцы - Ассирия)
|
| |- ФАЛЕК (евреи, арабы, идумеи,
|- АРФАКСАД -|- САЛА -|- ЕВЕР - | аммонитяне, моавитяне)
СИМ -| |- ИОКТАН
|
|- ЛУД (лидийцы, Лидия)
|
| | УЦ (Трахонита и Дамаск)
|- АРАМ | ХУЛ
| ГЕФЕР (бактрийцы, Бактрия)
| МАШ (мисанейцы)
Кстати, орех по-осетински æнгуз[æнгуж], созвучно с Ангушт, откуда произошел термин "ингуш".Вы появились здесь позже и поэтому версия другая.Увидев экзотический плод,вы попробовали его разбить,ничего не вышло. В порыве гнева ,удивленные его крепостью-вы крикнули "æнгуж",имея ввиду ингушей.Отсюда и пошло это название!!
QUOTEЖелезный дровосек;16081]Формирование может идти касательно новых наций и городов. По уже опубликованным все работы уже завершены. .[/I]:) [[/QUOTE]
Да ? Не думаю.Вы внимательно прочитали на том сайте все фамилии кто сдавал пробы на ген. анализ? Много там ингушских имён? Если найдете не сочтите за труд привести в пример
Десятый по распространенности ген среди ингушей найден у жителей Ярославля, следует понимать, этнических русских. А второй по распространенности ген среди ингушей найден у ашкенази. Десятый по распространенности и второй - это не одно и то же.[/B].[/B][/I
А я до Вашего "открытия" :)) считал не применимым к геному человека "распрастраненный - нераспрастранённый" - думаю геном есть константа, а его мутация ведёт к физическим дефектам индивида.
I
]Не удивлен. Русские с кем только не слиты: с татарами, например. [/B].[/B][/I[/QUOTE]
Русские не монолит, в разных местностях - разные народы переваренные в один этнос. Империя всегда "синтезирует" новый народ.Но если у осетин-алан-скифов-сарматов взятых в предки "историками" РСО-А есть, как вы выразились "распрастранённые гены" то ваши гены должны быть и у славяноруссов - или хотя бы у части потомков этих же народов.Но общих маркеров, а не генов, так будет точнее, нет? Где искать концы?
I]QUOTEНемцы? Еще бы! Слились они с ними в едином экстазе! Все эти еврейские фамилии: -штейны, -кацы - происходят из немецкого языка. Katze - кошка, Schtein - камень. Что вас удивляет? Вспомните про язык идиш. "Идиш возник в Центральной и Восточной Европе между IX и XII веками на основе средненемецких диалектов (70-75%) с обширными заимствованиями из древнееврейского и арамейского (около 15%), а также из романских и славянских языков (в диалектах достигает 20%). Сплав языков породил оригинальную грамматику, позволяющую комбинацию слов немецкого корня с синтаксическими элементами семитских и славянских языков". .[/B][/QUOTE]
Так и есть. 50/50 если считать ашкенази - семитами.Что было думаю ошибкой "генетиков" фюрера. Это были просто в основной массе иудеи по вере.
I]
С чего взято, что ДНК брали у студентов? ДНК брали на местах. [/B].[/B][/I
"Студенты" просто утрированное "молодежь" т.к. только молодые будут заниматься такой ерундой в наше время , как выяснять свою чистоту расы. Так же не помню чтобы были в прессе сообщения, что пробы брали в РИ? Или даже где то на СК? Это не могло пройти мимо журналистов. Скорее всего взяты пробы у "новых европейцев" записавшихся вайнахами с Грозного. Когда в 2004 году бельгийцы ввели тесты на знание вайнахских языков, родословной, родственных связей что обязательный "предмет" для вайнаха, то 80% оказались "инородного происхождения" вписавших в графу ингуш или чеченец.Чаще чеченец. , но выселять обратно в РФ их не стали, и редактировать документы тоже, хотя они вне опасности от "законников" федералов ввиду своей 5 графы, в отличии от вайнахов.Но сейчас въезд резко ограничили и проверяют при прибытии в ЕС. Так что за чистоту этих данных серьезно поручиться нельзя.
I][
??? Что это значит? Читайте: "...происхождение ашкенази восходит к евреям, которые мигрировали из Израиля в Древний Рим в первые два столетия новой эры. В конечном счете эта группа переместилась в Восточную Европу в XII-XIII вв..." (http://www.rususa.com/news/news.asp-nid-15563-catid-5-lang-en). Что за цифра 4000?! Перебор явный... Ашкенази в Европе не более 800-900 лет. А вы про 4000 лет говорите!.[/B][/I][/B
Вопрос конечно признаю о спорный и требующий уточнения. Правильней было бы трактовка появления семитов в Европе. Это говорит история семитов с времен их праотца Авраама коей 5800 лет кажется, от сотворения мира - это было исчисление до революции и в России. До этого они имели другие названия, которые менялись в течении тысячелетии, ашкенази это были часто люди принявшие иудейскую веру но другой расы и так их стали называть позже - вы правы.Я просто не придал особого значения трактовке терминов.:)
Попробую кратко обосновать, хотя это вопрос слишком ёмкий, чтобы его обсудить на форуме..
1-й исход древнесемитских племен с Азии в Европу.
"Самое древнее население Греции состояло наполовину из семитов, наполовину из греков:
1) Царство Сицион основали семиты, это было первое цивилизованное поселение Греции, правили там чисто семитские или местные династии, чьи имена встречаются в легендах: Инак, Фороней, Агенор, Данай, Кодр, Кекропс. Все, кто не пришли из Азии, считаются автохтонными и составляют основную массу расцветших государств. Но удивительно то, что в древнейшие времена нет никаких исторических следов арийцев-эллинов.
они не упоминаются ни в одном мифе. Они совершенно неизвестны в континентальной Греции и тем более на островах. Для встречи с ними надо обратиться к эпохе Девкалиона, который во главе лелегийцев и куретов местные, т. е. не арийские племена - обосновался в Фессалии уже после образования таких государств, как Сицион, Аргос, Фивы и Афины. Пришел он, кстати, с севера.
Таким образом, начиная с основания Сициона в 2164 г. до н. э. до прибытия Девкалиона в 1541 г., т. е. в продолжение 600 лет, мы видим в Греции только местные доарийские народы и хамито-семитских поселенцев.
http://www.hrono.ru/libris/lib_g/gobino32.html :mad: "
Оттуда и пошел ныне называемый иудейский элемент в Европе изначально.
2.Вторая волна после Иудейских войн начала Р.Х.- отсылаю вас к Флавию Иосифу. Тогда Рим пригнал иудеев в Европу в виде рабов. Которые потом стали христианизироваться и в итоге наверно знаете что к 4 веку почти все римские легионы были христианскими т.е. это и есть потомки иудеев. Они никуда не делись - они обжились в новой системе народов Римской Империи. Доныне среди кардиналов и патриархов немало с иудейской кровью, что вызывает "скрежет зубовный" у националистов и ненависть к Церкви//.;) ;)
Была еще и третья волна - в 3-4 веках Р.Х. а также постоянная взаисная инсталляция.
I]
Откуда это взято?! Читайте: "В общей сложности численность ашкенази, живущих в Израиле, составляет около 8 млн человек" (там же). Евреи-то своих знают. Арийцы чистые, говорите? Вот еще: "По своему происхождению израильская элита относительно однородна и состоит в основном из евреев западного происхождения (ашкенази)". (http://middleeast.org.ua/research/israel3.htm). Или Вы хотите сказать, что евреи в своей собственной стране подчиняются каким-то "арийцам"?[/B].[/B][/I]
Ссылка битая. Я не писал "чистые" я писал "нечистые". А это значит симбиоз этносов - химера.
Таблицу народов я вам привел в другом посте.
Древо народов греческих историков приведена на ветке этой с сылкой на книгу . "Греки-понтийцы: дорога длиной в 2,5 тысячи лет." Александр Франгуланди .
Если вы слышали слово "прозелиты" думаю вам будет всё ясно откуда ашкенази и кто они такие. Иудей еще не значит - семит.Часто историки упускают историю древнееврейскую, сразу начиная трактовки со времен римской эпохи, забывая доримскую. Надо перебирать все еврейские заморочки за 7 тыс.лет.- кто с кем, за сколько и где.:))
С своего поста №497 привожу еще раз:
" БИБЛЕЙСКАЯ ГЕНЕАЛОГИЧЕСКАЯ ТАБЛИЦА
1. Потомки Иафета.
| ГОМЕР - (пафлогонийцы)
| | АСКЕНАЗ (скандинавы - Швеция, Норвегия, Дания) | | РИФАТ (французы, кельты, шотландцы - Франция, Англия, Шотландия)
| | ФОГАРМА (армяне - Армения)
|
| МАГОГ (скифы - Скифия)
ИАФЕТ -|
| МАДАЙ (мидийцы - Мидия)
|
| | ЕЛИСА (греки - Греция)
| ИАВАН | ФАРСИС (фарсийцы - Испания)
| | КИТТИМ (Кипр)
| | ДОДАНИМ (троянцы и родосцы - Троя, Родос)
|
| ФУВАЛ (иберы, грузины - Иберия, Грузия)
| МЕШЕХ (каппадокийцы - Каппадокия)
| ФИРАС (фракийцы, даки, геты - Фракия, Дакия)
2. Потомки Хама.
| СЕВА (африканцы - Мероэ)
|- ХУШ -| ХАВИЛА (гетулы)
| | САВТА
| | | ШЕВА
| |- РААМА -| ДЕДАН
| |
| | САВТЕХА (эфиопы - Эфиопия)
| | НИМРОД (вавилоняне - Вавилон)
ХАМ -|
| | ЛУДИМ
| | АНАМИМ
|- МИЦРАИМ -| ЛЕГАВИМ (север Африки)
| (египтяне - | НАФТУХИМ (земли возле Пелузия)
| Египет) | ПАТРУСИМ (Верхний Египет)
| | КАСЛУХИМ (филистимляне)
| | КАФТОРИМ (Крит)
|
|- ФУТ (ливийцы, Ливия)
|
| | СИДОН (финикийцы, Финикия)
| | ХЕТ (хетты, империя Хеттов)
| | ИЕВУСЕЙ (иевусеи)
|- ХАНААН -| АМОРРЕЙ (аморреи)
| ГЕРГЕСЕЙ (гергесеи)
| АРКЕЙ (аркеи - финикийский город Арка)
| СИНЕЙ (синеи)
| АРВАДЕЙ (арвадеи)
| ЦЕМАРЕЙ (цемареи)
| ХИМАФЕЙ (химафеи)
3. Потомки Сима.
|- ЕЛАМ (еламиты и персы - Елам и Персия) |- АССУР (ассирийцы - Ассирия)
|
| |- ФАЛЕК (евреи, арабы, идумеи,
|- АРФАКСАД -|- САЛА -|- ЕВЕР - | аммонитяне, моавитяне)
СИМ -| |- ИОКТАН |
|- ЛУД (лидийцы, Лидия)
|
| | УЦ (Трахонита и Дамаск)
|- АРАМ | ХУЛ
| ГЕФЕР (бактрийцы, Бактрия)
| МАШ (мисанейцы)[/SIZE][/B]
http://www.vehi.net/istoriya/genealogiya.html
И еще.Мое мнение; уходили ветхозаветные евреи, а пришли в Синай в 1948-иудеи-сионисты.
Если читали книгу "Цари иудейские" помните, что при дворах иудейских царей, которые не были часто даже из среды евреев, армии набирались из наёмников кельтов и др. народов Кавказа, Европы и Азии, которые обживались среди семитов и [COLOR="Blue"]становились иудеями по вере.
[B]Это к вопросу не относится.[/QUOTE]
//Согласен. Зачем нам чужое величие. Своего хватает.//
Железный дровосек
22.02.2007, 09:09
Даааа, вот у осетин получается коверкать слова. Теперь макъалоны стали махалонами)))))))))
Это не осетинская версия. Умерь эмоции.
Железный дровосек
22.02.2007, 09:10
Вот вам еще одна версия Мак1алон,Махалон...Мах (Малх..инг.солнце) Аллон (Ал-ингушское бог,главный,князь,благород ый)...проще говоря солнцепоклонники,или Солнечные аланы....в общем лингв версий много
По-вашему, осетинское наименование ингушей имеет ингушское происхождение?
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot