а воз и ныне там
Вид для печати
а воз и ныне там
Каким образом принудить?Цитата:
Сообщение от Ваш знакомый
Мартышкин труд. Каждый из нас (в массе своей) до болезненного зуда в костях хочет справедливости, хочет соблюдения законов, хочет, чтоб все было по закону…НО, только по отношению к себе, со стороны власти, чиновников и т. д. Сам же, оставляет за собой право нарушить, --------, -------, х1ам х1а ди, короче говоря. Это аксиома. Это невероятно, но факт остается фактом. Это подтверждено сотнями примеров из моей профессиональной деятельности.Цитата:
Важно быть откровенным с народом, не врать, мы чувствуем вранье и теряем доверие к власти.
Убеди народ, что по совести, по закону жить выгоднее. Убеди народ, что правила для нас всех одинаковы и закон действует независимо от занимаемой должности и степени родства. Думаю, что народ, во всяком случае большинство, такую идею поддержит.
В данное время, на данном этапе, учитывая 20 лет застоя в сознании и стремление масс только к обогащению, остается, несмотря ни на что, надеяться, что мы сможем сплотиться и воспользоваться этим моментом, только в случае непредсказуемых действий со стороны Чечни. А они, учитывая наличие узости мышления, на это, в принципе, могут пойти. Настроение масс же, в этом случае, трудно предугадать, но уже сегодня видно, что в случае начала агрессивных действий со стороны братьев наших меньших (читай неразумных), отпор будет дан быстрый и решительный, не дожидаясь установок сверху. Это, если они вздумают явочным порядком устанавливать административные единицы, а они вздумают, опять же учитывая вековечную свою проблему, на постоянной основе являющейся причиной всех бед, периодически сваливающихся на их неразумные головы. Вот этот момент и может изменить в корне ситуацию - отсечь прохвостов, выявить лидеров и расставить все точки над i. и никакой революции не надо. Другого выхода я не вижу.Цитата:
Сообщение от Ваш знакомый
А где же ему быть, если его тянуть собираются лебедь, рак и щука?Цитата:
Сообщение от Eld-Tsoro
Не вижу смайлика с улыбкой, он бы как раз соответствовал твоему сообщению.
Может быть имело бы смысл попробовать потянуть воз в одну сторону? Найти компромисс и всем вместе, общими усилиями попробовать сдвинуть этот "воз"?
воз без колесЦитата:
Сообщение от Ваш знакомый
а если колеса смастерить....Цитата:
Сообщение от висмар
Зато теперь из него сделали икону. Кто-то сумел привинтить колеса, но как говорится, дурное дело не хитрое.Цитата:
Сообщение от Ваш знакомый
Напомню суть вопроса.Цитата:
Сообщение от Адам
Еще на "Ингушетия.ру" я пытался создать молодежную организацию. Был специально создан практически независимый от головного сайта форум для желающих участвовать в молодежной организации. За короткое время было подано более 1000 заявлений. Потом были назначены выборы председателя и начато голосование. Кажется лидировал "Айвенго". Однажды, поздно ночью, когда я просматривал форум, вдруг я заметил, что результаты голосования были изменены, т.е. цифры были изменены. Утром я связался с вебмастером и потребовал объяснений. Вебмастер сказал, что он ничего не корректировал и что допуск имеет М. Евлоев. Когда я потребовал восстановить, он мне ответил, что зарплату ему платит Евлоев и без его указаний он ничего менять не будет.
Если вы помните, то в то время ММЗ очень сильно давил на МЕ. Под давлением ММЗ отец М. Евлоева, в то время зам. главы администрации Малгобека, потребовал от МЕ закрыть сайт. Ме объявил о продаже сайта. Я его купил за $5 000. Копеечная цена за столь популярный в Ингушетии сайт. Деньги мой брат, по просьбе МЕ, передал отцу Магомеда. Формально владельцем сайта считался я, а фактически сайтом руководил МЕ, потому что статьи корреспондентов и информацию оплачивал МЕ, как и работу техперсонала. Это была наша договореннось с МЕ, за право публикации новостей.
Тогда я стал копать информацию о МЕ, стоило выяснить , с кем я оказался в одной команде.
Это был первый урок - сначала выясни с кем ты собираешься делать дело.
Результаты были шокирующие. Я стал врагом. Мне сначала закрыли доступ к управлению сайтом, объявили врагом и предателем... в чем только меня не обвинили... терроризме и даже в изнасиловании собственной дочери. Усердствовали обе стороны... и "оппозиция" и команда ММЗ.
Мне закрыли даже возможность оправдаться.
Я начал публиковать имеющиеся материалы из своих архивов на одном ингушском сайте. Сначала были угрозы, а через несколько дней сайт закрылся. Вероятно за него заплатили.
Это был второй урок - всегда учитывай возможность предательства.
Потом ко мне обратился Халхайстер и предложил создать независимый сайт. Единственным условием была его личная анонимность. Он не хотел, что бы давили на его родственников.
Это был третий урок - всегда найдутся порядочные люди.
Халхайстер совершенно бесплатно создал этот сайт и затратил немало времени и усилий что бы он был таким, какой он есть.
Уроков было множество.
Еще в 2006 году была первая попытка создать мощную общественную организацию. Я только вернулся из Германии. По достоверной информации в то время в Ингушетии было зарегистрировано более 200 общественных организаций. Все они считались как бы оппозиционными. Появилась идея - скоординировать их деятельность на базе "координационного" центра. Идею поддержало около 30 общественных организаций, у одной из них даже была собственная типография, т.е. возможность самостоятельно выпускать печатную газету. Был проведен учредительный съезд и организация была создана...
Это был четвертый урок - не забывай про первый и второй уроки.
А зачем мы вообще живем? Чем стоять, лучше сидеть... Чем сидеть, лучше лежать... Чем лежать, лучше умереть...Цитата:
Сообщение от Адам
Нет не проходных вариантов, есть ошибки и неучтенные обстоятельства. Если дело правое, то не опасаясь гнева Божьего и с его помощью оно осуществимо. Под лежачий камень вода не течет...
Не хватает ума у меня, найдутся те, кто додумает, подправит, учтет... Ты же молодой, здоровый, грамотный, способный мыслить, анализировать... Если ты не попробуешь что-то изменить, то кто?
Попробуй направить свои усилия не на разрушение и критику других, а помочь, додумать, устранить ошибки... Не пробовал?
В шоке от подробностей.:scare2:
Почему МЕ удалось отодвинуть тебя в сторону и выйти самому на оперативный простор? Ты смог бы подтасовать цифры, ради своей выгоды изменить первоначальным принципам, пойти еще дальше? Ты не смог пойти и поэтому тебя предали. А вот МЕ мог и он пошел. Если надо, он и его хозяева пойдут и по трупам. Возможно, что так и было. Ты пойдешь на подлость ради дела? Проявишь ли ты непорядочность, оправдывая это пользой для общего дела? Сам решив, что польза, а что вред. Если нет, ничего не получится. Кто-то привел пример большевиков, так ведь они шли к своей цели несколько десятилетий.. шли по трупам, с террором. Все эти 200 организаций - чьи-то проекты, там люди преследуют свои интересы. Нет ни одной общественной организации, где во главу угла не ставился бы личный, корыстный интерес. Использовать их, перенаправить работу зависит от размера предложенной суммы или обещанного назначения. Яркий пример этот придурок («политический инициатив») Татиев, направо и налево раздающий вредные для нас интервью, ради собственной выгоды готовый снять штаны на площади Согласия в Назрани. Каждый руководитель таких организаций спит и видит, как его кто-то покупает. За ними никто не стоит. Чтобы за новой организацией кто-то пошел, ему надо обещать, что либо.Цитата:
Сообщение от Ваш знакомый
Пробовал. Я изложил свое видение, вам оно не понравилось и вы обвинили меня в критиканстве, которое, по вашему, послужило причиной провала эксперимента. Если, еще не выйдя на оперативный простор, организация в зародыше накрылась медным тазом, то это только подтверждает мои опасения. Я просто поделился с вами информацией, это была не критика. Кстати, могу еще поделиться. Все, или почти все, так называемые, независимые))) ингушские сайты, в очередь становятся за раздачей. Они прикормлены и это видно невооруженным глазом. И с блогерами такая же история. Ситуация парадоксальная, некоторые буквально сидят и голодными глазами смотрят в рот власть предержащим с мольбой в глазах – ну заметьте же нас, мы хорошие, мы свои.Цитата:
Попробуй направить свои усилия не на разрушение и критику других, а помочь, додумать, устранить ошибки... Не пробовал?
недешево и опасноЦитата:
Сообщение от Магомедовна
Адам,мне кажется вы являетесь сторонников Макиавелли? С той лишь разницей что не хотите в этом участвовать.То бишь в современной России политика дело грязное и если ты хочешь чего-то добиться на этой поприще ты должен стать таким же как они? Хочешь быть в системе проглоти пилюлю и забудь кто ты есть? Стань таким же как они.Где-то схитри,где-то обмани,где-то предай,где-то подмажь,где-то отпусти подзатыльник нижестоящему,где-то скомпромитируй.Верно?)
«Матрица- это система. Система — наш враг. Но когда ты в ней, оглянись, кого ты видишь, — бизнесменов, учителей, адвокатов, работяг, обычных людей, чей разум мы спасаем. Однако, до тех пор, пока эти люди-часть системы,- они все наши враги. Ты должен помнить, что большинство не готово принять реальность. А многие так безнадежно отравлены и зависимы от системы, что будут драться за нее».
Это не ко мне, к ВЗ.Цитата:
Сообщение от Eld-Tsoro
И это быдло требуется загнать в светлое будущее? Пускай дерутся.Цитата:
Сообщение от Eld-Tsoro
ВАш знакомый,вы наверняка читали книгу "Пролетая над гнездом кукушки" Кизи? Помните тот момент с МакмерфиВ этом я думаю разницаЦитата:
"Я хотя бы попытался!". Сдвинуть с мертвой точки колонку, поднять решетку, открыть окно и сделать шаг!
Российские политики соответствуют данной отцом-основателем характеристике членов системы, - "политические проститутки и полезные дураки". На западе тоже есть такие аналоги, но штучные экземпляры и подлежат обструкции обществом, но только в России из поддонков делают героев. Каков народ. таковы и его герои. Полностью соответствующие эпитетам данным одним из их же среды обитания:
Альберт Кох, бывший вице-премьер РФ сказал как-то "Российская власть лжива и гадка потому, что лживы и гадки мужчины, которые ее олицетворяют. Российская власть коварна и бесчестна потому, что коварны и бесчестны мужчины, которые ее формируют. Российская власть тупа и мерзка потому, что тупы и мерзки мужчины, которые ее выбирают".
Цитата:
Сообщение от Eld-Tsoro
Почему ко мне? Я не в системе. Кстати и Макиавели не в числе почитаемых.Цитата:
Сообщение от Адам
Я просто видел, что люди, не более способные к образованию, сообразительности, при отсутствии таких как у нас природных условий и климате, живут дольше и лучше нас.
Вот и хочется это понять.
Честно говоря, я вообще не читал Кизи и даже не знал, что он пишет книги. Поэтому, наверное, не помню момента.Цитата:
Сообщение от Eld-Tsoro
Просто объясни в чем разница.
Мне кажется вопрос ещё и в том,что наша нация только только делает мелкие шаги к какой ни какой государственности,ведь нет у нас опыта обозримого прошлого,нет прецендента,20 лет, да ещё в такой политической каше как в России ,это очень мало.Тем не менее всё же сделано главное-мы субъект РФ,ведь не было нас нигде ещё 20 с лишним лет назад,остальное- развитие и обстановка у нас,будет зависить % на 90 от того же в России и 10 % усилия тех кто пытается как то влиять изнутри у нас ,а это и люди как Ваш Знакомый и вообще порядочные люди на всех уровнях,мне так видется.Вот как то же привилось нам(хоть и нарушается не мало но всё же)такое как- то доастам -другое доастам ну вот так же привить бы нам ,что доастам нарушать законы,не работать и.т.д короче все болячки наши внутрение. Наши запреты,табу заработали бы и в этом направлении,например кичливость,демонстрация богатством должно считаться если не позором то стыдно не культурно,это то есть но должно быть правилом для всех
У нас была кой-какая государственность, уже при Советах. Другие сохранили, а мы не смогли.
Да и 20 последних лет не малый срок.
Даже когда у всех было право выбирать руководство, нам прислали руководителя.
Что-то мы сами не так делаем.
Ингушей это не касается. Ингуши как наемники - будут драться за того, кто платит.Цитата:
Сообщение от Eld-Tsoro
Есть яхь, есть сий. Не все так мрачно. Вспоминается покойный МЕ. Он, руководствуясь идеями политической и бытовой пошлости, сумел организовать толпу, повести ее и....другое дело. чего он достиг. Так ведь цель была пошлой. А если идея национального выживания? Все зависит от фюрера. Будет высокоидейный, политически целомудренный фюрер - будет и Армия.Цитата:
Сообщение от Ваш знакомый
Пусть все думают что мы безнадежны как народ,что любое действие бесполезно,что эту колонку не сдвинуть с мертвой точки,что все это пустое и лучше жить в смирении и приспособиться к "психушке где нас травят уколами и успокоительными превращая в безвольных животных,стадо пациентов",но наверное лучше быть из тех,кто хотя бы попытался? В этом разница между тобой и теми,кто говорит "ничего не изменить". А вдругЦитата:
Сообщение от Ваш знакомый
Уверен мало,очень мало тех кто уверен в том,что всё у нас и мы сами безнадёжны, даже те кто об этом говорят говорят сгоряча ,это скорее временные настроения да и глупо быть в этом убеждённым.У любого народа бывали ,бывают и будут разные периоды."Перед рассветом всегда темнеет"
По факту не самое плохое у нас положение,это выражается и в том,что есть понимание,зреют желания стать народом,нацией,значит идёт поступательный процесс
Деньги-бог системы.О чем и речь)Цитата:
Сообщение от Ваш знакомый
И кровь войны)Цитата:
Сообщение от Eld-Tsoro
во:), как разрулил ...Макиавелли взял бы Вас в ученики несомненно. умница!Цитата:
Сообщение от Eld-Tsoro
И вправду, а вдруг? почему - нет.Цитата:
Сообщение от Eld-Tsoro
Eld-Tsoro ошибочно адресовал мне:Цитата:
Сообщение от Ваш знакомый
Я ясно дал понять, что не имею желания добиваться на этом поприще, поэтому это не ко мне.Цитата:
если ты хочешь чего-то добиться на этой поприще ты должен стать таким же как они
Eld-Tsoro:
Я не зависим от системы, она мне ничего не дает сверх того, что я заработал своим трудом. Не потому что меня обделяют, а потому что я так хочу. Поэтому я свободен. Все свое ношу с собой. Система не может отнять у меня мое образование, мой опыт. За нее будут драться бездари и недоучки, волею случая оказавшиеся у власти и воспользовавшиеся ею. Поэтому мне нет надобности драться за нее. Еще мне подозрительны особо рьяные борцы с системой.Цитата:
многие так безнадежно отравлены и зависимы от системы, что будут драться за нее
Система может все отобрать, растоптать и вышвырнуть на задворки. Сама этого долго не понимала, самонадеянно уповая на собственные достижения, Увы! Однажды ночью система ко мне постучалась... мы же понимаем, у каждого властелина своя система:), стук был, как предупреждение. Я бы не стала баюкать собственное Я, не срабатывает. Система, одним словом.Цитата:
Сообщение от Адам
Ну и что? Вы же не остались на задворках? С 91 года произошло много чего, и система рушилась и в дверь стучались. На задворках окажется тот, кто этого заслуживает. Я его подниму с этих задворок и потом пожалею. Закон жизни. Сколько раз мы поднимали наших братьев меньших. Вот, намедни ихний муптий разглагольствовал по ихнему тв, в унисон нухыжжиевым. Вчера узнаю, что этот человек был освобожден из плена, буквально отбит ингушами, которые мотивировали это тем, что, дескать, негоже, чтобы наших братьев захватывали у нас в Ингушетии. Сделали добро, а он вот так отплатил. Два раз их приютили, а они нам так отплатили.Цитата:
Сообщение от Магомедовна
Вот поэтому у вас ничегошеньки не получится. Не умеете слушать. И это все, что Вы поняли из всего того, что я сказал? Какие у меня достижения? Разве я говорил про достижения? Мне плевать на систему, ингуши не были зависимы от системы, в смысле оказания на задворках и последующей деградации.Цитата:
Сообщение от Магомедовна
Я не о них, о них нет речи и я категорически не понимаю тех, кто пытается объединить в качестве наши два народа. Что такое зло за добро....проходили, и Вы, и я, и многие. Не о том. Я о системе в целом, той системе, которая ведет, диктует, направляет. Мы, сложившие руки, крылышки и пр. атрибуты, обеспечивающие летание, от системы получаем пинки. Регулярно при том. Другие, живя в этой же системе, пробуют уже летать. Другое дело, как это у них получается. Но тут не система виновата, а мозги, пробующих стать на крыло. Если Вы, очень умный и ироничный человек, обращаете внимание на наши стенания, значит вы не равнодушный. Другое дело, что система (будь она неладна) Вас зацепила и Вы решили отмежеваться. Не получится. Не даст система. Когда я, и вся команда в очень молодом возрасте ушли))) вынужденно на пенсию, я поняла одну вещь - системе не нужны наши мозги, системе надо побольше покорной биомассы. Но мне, почему-то, не хочется, чтобы система подмяла моих детей. Я не хочу, что дети, так же как я, переживали за ПР в Западной Ингушетии, и мне очень больно слушать песни группы ЛКН про западный берег. Мне стыдно перед ребятами. Поэтому, давно отметя лозунг: раньше думай о родите, а потом о себе, я поняла одну вещь - бодаться надо.Цитата:
Сообщение от Адам
А ваш опыт, а ваше образование, это не достижение? Но я имела ввиду себя.Не злитесь.Цитата:
Сообщение от Адам
За что же Вас? Вы то вроде вполне мудрый и благоразумный человек.Хотя....Система это машина.Чтобы быть успешным в ней и избежать её жернов, надо её знать изнутри. Как любую машину.Хороший механик, тот кто знает ресурс агрегата и сам может сделать ремонт в нестандартных условиях.Их в мире единицы.Они и есть манипуляторы всем.Цитата:
Сообщение от Магомедовна
выслуга была, некоторые воспользовалась...Цитата:
Сообщение от Steel
Это не злость. Злость появляется тогда, когда человек битый час распинавшийся перед тобой, критикуя всех и всея, сетуя на отсутствие единства, жалуясь на коррупцию, давая советы направо и налево, попрекая и указывая, как правильно поступить, потом садится в машину, развивает шоссейную скорость в населенном пункте, едет на красный, при этом матом ругая еле-еле успевающих упорхнуть из-под колес пешеходов, торопится на деловую встречу, вопрос архиважный - устройство за деньги на работу. Именно с этим вопросом он и подходил ко мне. Это есть человек системы. Чтобы быть в системе, необязательно находиться при должности. Системная, хлебная должность без винтиков системы ничто. Эти винтики есть то, без чего система не работает. Из числа этих винтиков пополняются ряды системных функционеров, и в этот список переходят вылетающие с должности. Это такой системный круговорот, применительно к нашей республике.Цитата:
Сообщение от Магомедовна
Айвенго, если я правильно понял, хотел сказать, что в системе, что бы добиться чего-то, то нужно следовать правилам системы. А адресовал тебе, потому что ты как госслужащий, должен знать правила.Цитата:
Сообщение от Адам
Уверен, что система отторгает тех, кто не следует правилам.
Все мы зависимы от системы в той или иной степени. Просто кто-то внутри, а кто-то вне системы. Тебе система дает работу и платит зарплату, а мне платит пенсию. Ты образован и, вероятно, специалист в какой-то области, поэтому считаешь, что ты от этой системы независим и в любой системе найдется для тебя работа. Однако, ты должен признать, что в настоящее время ты работаешь на эту систему и считаешь, что с этой системой бесполезно бороться и, даже, не стоит пробовать. Может быть я не правильно тебя понимаю?Цитата:
Сообщение от Адам
Мне лично не нравится эта система. Ее ценности не соответствуют тем, которые вложены в мое сознание, я видел собственными глазами более развитые системы, а разумом я понимаю, что эти системы не совершенны и не соответствуют тем правилам, предписанным человечеству Создателем, а значит они ведут в тупик. Поэтому я пытаюсь, в меру моих сил и способностей, привлечь внимание людей, поделиться своими мыслями, найти единомышленников, что бы найти выход из этой тупиковой системы.Цитата:
Сообщение от Адам
Может быть я не прав, но я делаю что в моих силах. Поэтому и обращаюсь к вам: "ПОМОГИТЕ!"
Я верю, что наше положение зависит от нас самих, я верю, если каждый поймет и сделает хоть какое усилие, мы станем хотя бы на шаг ближе к цели.
[QUOTE=Адам;9847]Я адресовал это всем нам.Просто дал пищу для размышлений.Что движет любым военным,политиком,депутато м? Деньги. Идея системы полностью построена на материализме. Деньги решают все проблемы.Что будет если не будет денег.Как кормить семью? Кто дает пропитание? Кто ты в этой системе без денег? А с деньгами? Как часто мы думаем о Всевышнем? Как много людей которые говорят что "Аллах не оставит меня без пропитания,все от Аллаха" и оставляют работу "на систему",будь то в силовом ведомстве,прокуратуре и прочее? Можно ли сказать что люди на самом деле верят в Бога? Что верующие действительно верующие? Или все сводится к банальном желании казаться самому себе,но искренне в душе не быть? Так...красивый самообман. Есть одна поучительная история-притча.Как-то один альпинист лез высоко на снежную гору,застрял где-то и наступила полная темнота.Он начал лезть дальше и сорвался.И вот он летит вниз,неизвестность,вокруг ни души,летит и летит.Тут он цепляется веревкой за что-то.Находясь в полной темноте,вокруг метель,мороз и он начинает молить Бога: "Господь мой,спаси меня!". В ответ он слышит голос? "Ты думаешь я могу спасти тебя?". Человек отвечает: "Конечно же ты можешь спасти меня,кто кроме тебя способен на это?".Голос тогда говорит: "Ты уверен что Я могу спасти тебя?Ты не сомневаешься в этом?". Человек отвечает: "Абсолютно уверен,никто кроме Тебя не способен спасти меня!".Голос говорит: "Тогда, перережь веревку..". Перережь веревку.На следующий день альпиниста нашли мертвым и обледенелым,крепко держащимуся за веревку в метре над землей. Кто из нас обладает такой верой,что способен перерезать веревку? Точнее кто из нас действительно ВЕРИТ в БОГА? Все мы в системе,кто-то в большей мере,кто-то в меньшей.Цитата:
Eld-Tsoro ошибочно адресовал мне:
Все свое носишь с собой? А свет? Да,да обычный свет в лампе. Что будет если свободному человеку отключить свет на месяц? ИЛи лишить сотовой связи? Или попробуй не платить определенные услуги вовремя,разве это уже не зависимость? Чтобы независить от системы,надо уехать в горы,построить избушку,засеять огород,завести кур,скот.Поставить элетричество на солнечных батареях,своб водокачку.И даже в этом случае к тебе придут соответсвующие службы и ты будешь платить как и все свободные люди,носящие все свое с собой.А если платить не будешь то....и какой из тебя свободный человек?)Цитата:
Я не зависим от системы, она мне ничего не дает сверх того, что я заработал своим трудом. Не потому что меня обделяют, а потому что я так хочу. Поэтому я свободен. Все свое ношу с собой. Система не может отнять у меня мое образование, мой опыт. За нее будут драться бездари и недоучки, волею случая оказавшиеся у власти и воспользовавшиеся ею. Поэтому мне нет надобности драться за нее. Еще мне подозрительны особо рьяные борцы с системой.
Пока мы не перережем веревку,не поймем,что деньги не самое важное,что даже этот мир не самое вечное,пока не поймем КТО нам дает и КТО забирает,мы так и будем..... Потому что в принципе вся это дунья.....пыль и суета