Это правда, они уже смешно выглядят. Жупелы))
Вид для печати
Это правда, они уже смешно выглядят. Жупелы))
Аланские этимологии
Магомет БАРАХОЕВ, 20.11.2007 02:28
1. Слово «алан» может быть рассмотрено как форма родительного падежа от слова «ала» («царь», «государь»). Форма «ала» зафиксирована в урартском языке (см.: Чокаев К. З. Вайн мотт – вайн истори. Грозный, 1991.). В современных нахских языках это слово существует в следующих формах: «аьла» в ингушском и «эла» в чеченском. Значение изменилось, теперь это слово означает «князь». Подобное явление наблюдалось и в европейских языках, где первоначальное kuning («глава рода») превратилось в немецком в Koenig («король»), а в русском языке приняло форму «князь».
Переводиться слово «алан» должно как «царский», «царские». Мы знаем, что часть скифов именовалась «царскими скифами».
С этим словом сопряжено и слово «алазон». Так называлось другое скифское племя, о котором писал Геродот: «Начиная от торжища борисфенитов (это самый срединный из приморских пунктов всей Скифии), первыми живут каллипиды, являющиеся эллинами-скифами, а выше их другое племя, которое именуется алазонами» (Цит-ся по: «Хрестоматия по истории осетинского народа», том 1, сост. М. П. Санакоев. Цхинвали, 1993, стр. 27).
В слове «алазон» выделяется словообразовательный суффикс –он, с помощью которого в современном осетинском языке образуются прилагательные:
автомобиль – автомобилон («автомобильный»), журналист – журналистон («журналистский»), театр – театрон («театральный»).
Я считаю, что суффикс –он заимствован из диалекта ингушского языка, который был распространён к западу от Терека до середины XVI, когда объединённые русско-кабардинско-ногайские войска вырезали в 1562 году более 164 ингушских сёл, находившихся на этой территории (см.: Кодзоев Н.Д. История ингушского народа. Магас, 2002.), что и позволило предкам современных иронов занять эту землю.
Оставшаяся часть слова «алазон» – «алаз» – может быть формой лишительного падежа от слова «ала», образованной добавлением суффикса лишительного падежа –за. Сравните, например:
лоIам («воля») – лоIамца («с волей») – лоIамза («без воли»), чам («вкус») – чамаца («со вкусом») – чамза («без вкуса»).
Тогда «*алаз(а)» означает – «без царя», а полная форма слова «алазон» означает «не царские», «не имеющие царя». То есть, речь идёт о тех скифах, у которых не было своего царя.
2. В осетинском языке есть имя «Сослан». На мой взгляд, это искажённая форма родительного падежа ингушского имени «Солса» – «Солсан».
Что означает «Солса»? Имя состоит из двух частей: «*сол» + «*са».
Начну со второй части: «са» означает – «свет».
Первая часть, «*сол», является производным существительным, образованным по модели: корень + «л» (суффикс включения качества, которым обладает корень).
Я предполагаю, что элемент «*сол» в имени «Солса» идентичен индоевропейскому «sol» («солнце») и образован от слова «са» («свет»). Суффикс –л означает, что предмет включает в себя нечто, обозначенное корнем слова. То есть, «сол» должно означать «включающий (в себя) свет», «содержащий свет», «светлый». Это слово становится названием солнца, которое было заменено словом «малх», возможно, с целью табуирования.
Сравните с образованием других слов с тем же суффиксом:
1) *цхьог (соврем. «цIог» «хвост») + а + л = цхьогал (др. вариант «цогал») «хвостатая», «лиса»;
2) барг («копыто») + а + л = баргал «путы на ногах лошади».
Таким образом, имя «Солса» означает «свет солнца».
У меня нет никаких сомнений, что Давид Сослан или, точнее, Солсан Давид принадлежал к одному из ингушских племён.
Дополнительным доказательством является фамилия Давида Сослана – Царазонов. Хотя точнее было бы сказать, что это его прозвище.
М. П. Санакоев, составитель вышеупомянутой «Хрестоматии…», пишет: «По осетинским народным преданиям, Давид-Сослан происходил из древнего сильного и влиятельного рода Царазоновых. Русудан, сестра Георгия III, была бездетна и усыновила Давида, привезённого ею в Грузию и воспитывала при грузинском дворе» (стр. 11). Поскольку ироны ассимилировали тех оставшихся в живых западных ингушей, которые не ушли на восток от Фиагдона (см. карту расселения осетин в книге Калоева «Осетины»), то они присвоили и историю автохтонного племени.
В фамилии «Царазонов» –ов является заимствованием из русского языка. Мы рассмотрим основу «Царазон», где чётко выделяются вышеупомянутые суффиксы: -он (словообразовательный, при помощи которого образуются прилагательные) и –з(а) (в прошлом – словоизменительный, при помощи которого образовывался лишительный падеж). Если убрать суффиксы, остаётся «*Цара». Я полагаю, что это искажённое «цIара», удаляющий (ло терминологии З.К. Мальсагова) падеж от слова «цIа» («дом»). То есть, «*цара» = «цIара» = «из дому», «родом (откуда-то)». В начале осетинс ого слова стоит «ц», поскольку в то время ироны ещё не освоили кавказские звуки. В чеченском языке есть выражение: «Хьо цIера мичера ву?» («Ты из дому (= родом) откуда есть?» Ингуши говорят в наше время короче: «Хьо мичахьара ва?» Если сложить все части: *Цара («из дому», «родом») + з(а) (отрицание, лишение того, что обозначено корнем) + он (суффикс образующий прилагательное), то получается значение «бездомный».
С учётом того, что Давид Сослан жил как приёмыш, неудивительно, что он получил прозвище «Царазон», то есть, «бездомный». Полностью его имя в переводе с ингушского будет означать «Давид, сын Солсы, Бездомный».
Теперь Давид Сослан Царазон стал ингушом! Что за ерунда? У осетин есть фамилия Царазоновых, а у ингушей есть? Я с таким же успехом могу этимологизировать с нахского языка все что угодно, даже личные имена индейцев-чероки.
Откуда автор берет этот тезис? Что значит не усвоили? Субстратом осетинского языка послужил один из кавказских языков, так что все было усвоено изначально.Цитата:
В начале осетинсого слова стоит «ц», поскольку в то время ироны ещё не освоили кавказские звуки.
С языков, где полно однослоговых слов, можно этимологизировать все что угодно. Даже Зевса с ингушского перевели! Надо же было до такого додуматься...
Мне кажется Магомед Барахоев просто высмеивает осетинских "историков"::)))....Ведь если задуматься то вся осетинская так называемая "алано-сармато-скифо-арийская" история строится именно на таких вот "тезисах" Барахоева...ЖД смешно правда? А теперь представь что это осетин и пишет он о осетинах....И уже не так смешно правда? Уже гениально,доказано,аргумен тировано и подкреплено фактами правда?...Вот поэтому я и считаю что осетинская молодежь одурачена националистической идеологией осетинских "историков".....
А мы просто над вами смеемся:)
Тебе кажется? Нашел объяснение! Если человек пишет глупость (а ты сам косвенно согласился, что считаешь тезисы Барахоева несостоятельными), то очень просто его реабилитировать, просто сказав, что человек шутит. Типа прикалывается! Как удобно! А вот мне кажется, что он на полном серьезе. Как и Куштов, и Темирханов и прочие деятели, которые записались в историки, не имея специального образования. Темирханов в одной из своих статей даже кичился тем, что историей в Ингушетии занимаются не профессионалы. Нашел чем гордится. Пусть каждый займется своим делом.
Идеи, которые ты называешь осетинскими, являются общепризнанными. Загляни в любую энциклопедию. Хоть Британскую. А вот работы Баксанов и Куштовых - вот это действительно повод посмеятся.
Если ты не согласен, то приведи любой тезис из ваших исторических изысканий и я тебе продемонстрирую его несостоятельность, а порой даже смехотворность. Так что не топорись обвинять других в мифотворчестве, оглянись в свою сторону.
Да что ты! Хочешь сделать хорошую мину при плохой игре? Ты еще больше будешь смеятся, когда прочтешь сочинения доктора Куштова и просто проанализируешь этот бред. Впрочем, возможно тебе уже будет не до смеха, ибо это и есть один из ваших "историков".Цитата:
А мы просто над вами смеемся:)
ЖД у тебя параноидальный синдром? Мы же все это обсудили в теме Муталиев против Блиева ИЛИ КРАХ ОСЕТИНСКОЙ ИСТОРИИ...Перечитай! За то,что тебе тут вправляют мозги ты деньги не платишь,а еще просишь повторить...Что за наглость? ПЕРЕЧИТАЙ!:)....И всех кто сомневается ПЕРЕЧИТАЙТЕ ТЕМУ МУТАЛИЕВ БЛИЕВ.:)
Хоть британскую?:))))))))))) А ты в курсе откуда они черпают инфо? Из осетинских фальсификаций,подкрепленн х вашими "ФОРПОСтовскими" привелегиями. Вы придумали себе истории, в книге БЫТЬ АЛАНМИ Шнирельмана все четко описано и Британскую энциклопедию можно уличить в НЕДОСТОВЕРНОСТИ.Цитата:
Идеи, которые ты называешь осетинскими, являются общепризнанными. Загляни в любую энциклопедию. Хоть Британскую. А вот работы Баксанов и Куштовых - вот это действительно повод посмеятся.
Докажите Шнирельману обратное, а раз нет, а не пошли бы вы,как говаривал Галустян "в Опу"
ЖД хочет нас как на допросе тысячу раз одно и тоже спросить, а вось на тысячу первый мы забудем или ошибемся в своем отчестве))))
Не читал ни разу. Прочитаю потом. Предъявляй это Блиеву, я с Муталиевым не общался.
Работа Шнирельмана была раскритикована. Так что не надо делать из него знатока.Цитата:
Хоть британскую?:))))))))))) А ты в курсе откуда они черпают инфо? Из осетинских фальсификаций,подкрепленн х вашими "ФОРПОСтовскими" привелегиями. Вы придумали себе истории, в книге БЫТЬ АЛАНМИ Шнирельмана все четко описано и Британскую энциклопедию можно уличить в НЕДОСТОВЕРНОСТИ.
Докажите Шнирельману обратное, а раз нет, а не пошли бы вы,как говаривал Галустян "в Опу"
А вот критика еще его одной работы. (http://arii.ru/kto-my-esli-ne-arijcy.html). Обрати внимание на авторов статьи: Владимир Евгеньевич Ларионов (историк-индолог) и Андрей Владиславович Семенов (религиовед и библеист). Среди них нет врачей (по совместительсту "историков") и осетин.
Какое удобное объяснение: Британика черпает инфо из "осетинских фальсификаций"! Та история, которую ты называешь фальшивкой, была разработана вовсе не осетинами. И кроме того, и сейчас над ней работают многие западные и российские (не осетины) специалисты. Или ты полагаешь, что они скопировали книжку Абаева и выдали его мысли за свои? Хватит писать чушь!
А с другой стороны, если осетины пишут фальсификации, а Куштов с Темирхановым - чистую правду о том, как аланы говорили по-ингушски, то почему именно эта "правда" не фигурирует в той же Британике (которой плевать на российские форпосты)? Или "правда" Куштова менее убедительна, чем "фальш" академической науки? Ответ прост: наука не цирк, что бы помещать туда юмористические теории врача-"историка". Потому что у каждого вашего деятеля, возомнившего себя специалистом по истории, собственная версия, которая подчас противоречит версии другого. Например, Кодзоев и Баксан. Пусть лучше идут в "Аншлаг"...
Более дисскутировать с тобой на эту тему я не намерен (тема алан). Спор рождает истину, а здесь мне приходится доказывать, что дважды два не равно пяти. Я это и так знаю, так что узнать что-то нового невозможно (разве только то, что Куштов с Темирхановым просто прикалывались, написав чушь, а на сайте знакомст... ну, дальше ты знаешь, там та же история), а убеждать тебя в чем либо не имеет для меня никакого значения.
Пардон за оффтоп,но тут забавная история вышла:как вы знаете есть у нас теория о том,что баски имеют грузинские корни,чему типо доказательство наличие большого колличества совпадающих по смыслу слов в баскском и грузинском.Цитата:
Допустим, контакты в древности. Вот например, есть мнение, что баски - осколок сино-кавказской общности. Тот же случай.
Но тут недавно всполошились наши друзья армяне,с кеми у нас древнее соревнование во всем))) и теперь они пишут трактаты о армяно-баскской теории и они откопали 300 слов,имеющих одинаковый смысл в армянском и баскском))))))))))
Армянский язык вообще не входит в Иберо-Кавказскую семью языков, а в Индо-Европейскую. А у Басков есть совпадения как и с Грузинским так и с Кавказскими языками.
Ва Салам,
Xalxaister
тут есть статейка на тему баско-армян))
http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=5833
тут,если интересно,армяне о ингушах
http://forum.hayastan.com/index.php?...pic=31251&st=0
да,он не в себе
чеченец
тот форум особенный-самый подлый из армянских,но сейчас он к счастью переживает нелучшие времена
Ничего себе ЖД,ты столько начиркал в этой теме "Муталиев против Блиева" и даже ее не читал? О чем с тобой дисскутировать? Может ты робот? Новая разработка осетинских ученых?::))
Я в шоке...С кем я все это время говорил? С ПОЛНЕЙШИМ дебилом!
Давайте вспомним приколы. Помните как он мне дал ссылку на службу знакомств? Я еще подумал "Может ему дать ссылку на фото,где изображена парта с надписью "Железный дровосек Лось" и считать это весомым аргументос в пользу того что он животное....Интересно сколько букв он читает в минуту? Просто уже прошло две недели с того дня,как он обещал ответить на две страницы из НАСТОЯЩЕЙ И НЕОПРОВЕРЖИМОЙ Истории Ингушского Буро,именуемого ныне Правым берегом Владикавказа?
В общем,идиот тот,кто воспримет ЖД всерьез...Я серьезно:)....Мне даже стыдно что я с ним вел взвешенный диалог....
ЖД.....встань в угол:p
Надо создать свой Общий Кавказский Домене- Overall Caucasian Domene.))
Айвенго, твое хамство уже не удивляет. Воспитание, видать. Что поделать. У вас все такие? Переход на личности - от недостаточности нормальных слов. Ты мне напоминаешь проводницу поезда, которая матерится на пассажиров, не понимая нормального диалога. Уровень такой. У тебя тоже. В общем, с учетом того, что ты написал, идиот (твоими же словами) ты и есть. Ведь о серьезности восприятия - это о тебе в первую очередь. Только я не понял, причем здесь парта про лося? Какая связь между этим и сайтами знакомств, где люди пишут не о других, а о себе? Твой диагноз подтвердился. Кыш отсюда!
Айвенго, в угол можешь не становится. Уже не поможет...
В Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 6) приведены слова из Нагорной проповеди пророка Исы (Иисуса Христа,Мир ему) (рус. пер.): «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями , чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас»
Я уже пытался говорить с вами нормальным,адекватным тоном.Как с интеллигентом. Но вы оказались глупы. Возможно для кого-то ты "умен",но для меня ты глуп. Что "хамского" в том,что я назвал вещи своими именами? Может в жизни,в реале,вы не дебил,но здесь вы на большее не выглядите понимаете? Вы так упорно дебильничаете и говорите ОТКРОВЕННЫЕ глупости,которые вызовут улыбку даже у первоклашки...Я уже невоспринимаю вас всерьез...Ни вас,ни Скарлетт...Вы реально к Ингушам неравнодушны? Вы или очень сильно нас любите,или вы очень сильно любите когда не любят вас?....
В общем,это было бы еще более смешно,если не было бы в какой-то степени грустно.
Давайте мы просто не будем общаться на межнациональную тему? Есть масса других тем,в которых возможно вы покажите свою лучшую сторону.....если она есть.
Железный дровосек
How true. Одна беснующаяся особь из ваших замечательно это доказала.Цитата:
Переход на личности - от недостаточности нормальных слов.
Надеюсь, у ВАС не все такие.Цитата:
У вас все такие?
С Новым годом всех россиян.
ЖД я настолько с вами наговорился что имею моральное право давать вам определение ВСЛУХ. Интересно почему когда галазов (экс-президент РСО) который нелестно отозвался о ЦЕЛОМ народе для вас интеллигент,а Айвенго который назвал одного дровосека дебилом для вас хам? Из оперы "убей одного и ты убийца,убей миллионы и ты завоеватель"? Не лукавьте ЖД,вы до сих пор не поняли что не прокатывает это здесь? А я ведь вас В САМОМ НАЧАЛЕ предупреждал:)
Есть масса других тем,которые не будут вас расстраивать:)
Честно говоря не ожидал что Скарлетт опуститься до откровенного хамства в отношении религии.Она ведь кликушествовала о своей веротерпимости и интернационализме.Видимо путает понятия...... довели "девушку"? :D
Диагнозы будешь ставить в районной поликлинике, а с людьми надо быть повежливее. Дальше можешь не продолжать, ибо твой уровень мне уже давно понятен. Зачем ты вспомнил Галазова? Причем он здесь? Разве я утверждал, что он прав или не прав? Я вообще его не касался. Мне очевидна твоя неадекватность. Когда тебя просят не хамить, ты начинаешь тыкать пальцем в сторону, как нашкодивший ребенок. Жалкое зрелище. Веди себя прилично.
Что?С вами? Повежливее? Да вы дровосек хам еще тот.Имам Али (мир ему) сказал: "Мудрые назидаются притчами,а СКОТЫ назидаются только битьем". Я очень часто схлестываюсь в словесных дискуссиях с осетинами. Так вот,я всегда пытаюсь обьяснить суть вещей. Суть того,в какое состояние был поставлен Ингушский народ и суть того,как народ лишили родины в одночасье,как он несмотря на все выжил и как ОН НА ГЕНЕТИЧЕСКОМ УРОВНЕ любит свою родину. Другой у него нет и НИКОГДА не будет. Мы не какое-то вам кочевье,и ВАМ,гребанному табору НАС не понять. Я всегда взываю к Кавказскому,к ПОРЯДОЧНОСТИ,к БЛАГОРОДНОСТИ,к ЧЕСТИ! К тому что несомненно ПРИСУЩЕ ЛЮДЯМ...............Но я не вижу в ответ ничего,кроме как жалких аргументов,после которых желание говорить с человеком далее на эту тему не имеет смысла. Этот человек ЛИШЕН тех чувств,которые ПРИСУЩИ...людям.О какой вежливости вообще идет речь?
Он СКОТ,не более.Он не будет назидаться притчами,для него это пустая сентимантальность.Мне не остается ничего более как просто СМЕЯТСЯ над ним. Над его скотскими взглядами на человеческие принципы...Ведь если задуматься то и ему смешно все что присуще Людям:)..Причины на смех имеют оба.
Не продолжать? Неужели ты думаешь что тебе решать продолжать мне или нет? Ты не понял? Я равлекаюсь..Я тебе не воспринимаю вообще....КАК уровень!Цитата:
Дальше можешь не продолжать, ибо твой уровень мне уже давно понятен.
Свободен.
Так ты взываешь к ПОРЯДОЧНОСТИ, к ЧЕСТИ? За монитором на тебя нашло хамское вдохновение, и именно потому позволяешь себе хамские реплики. Я хам только потому, что попросил быть тебя повежливее. Не понимая нормального диалога, не умея прилично вести себя, ты еще говоришь о каких-то высоких понятиях. Твой хамовитый всего-лишь ширма, дабы прикрыть твою реальную пустоту. Твой язык лишь средство забить эфир словесным хламом в попытке прикрыть неумение вести диалог. О каких словесных дискуссиях ты говоришь? Или дискуссия по твоему пониманию - это обливание друг друга грязью? Что же вероятно, в твоем понимании - да. Это твой уровень. Он выражает твое естество полностью. Естество эдакого виртуального хамовитого спорщика. А хамство и оскорбления - это инструмент человека, не имеющего никаких доводов для остаивания свой точки зрения. Зачем же называть других скотами? Ты ошибся - это зеркало. Та грязь, что ты производишь, залила тебя по макушку, полностью. Ты погряз в ней. А перед тем, как идти в общество, следует помыться. Только думаю, что тебе можно не трудиться - не отмоешься.
Кстати про "академических историков" очень весело пишет А.Бушков.Советую его серию книг из альтернативной истории.
ЖД ты так и не ответил что за бред ты написал в мой адрес? "Хам,грязь,макушки" и столько строк и букв...С ума сойти:). Можно было сделать проще.Просто написать "ГАВ" и я бы тебя понял,понял как собаку,которой наступили на хвост. Что за визги? Это с вами я должен быть вежливее да еще выполнять ваши просьбы?
Вы забыли что вы ЛЖЕЦ? Вы забыли что вы пытались мне доказать? Вы забыли что это вы сюда приперлись?
Вести диалог? Диалог по вашему это использование подлых приемов "двойных стандартов",лживые ссылки и выдергивание фраз из предложений? А когда вам дают ПИНОК это по вашему "Хамство"? Что ж,привыкайте! Привыкайте к тому что здесь лжецам и пропагандистам националистической идеологии дают ПИНКИ,а собакам наступают НА ХВОСТ.Привыкайте.И не требуйте уважительного отношения. То,что свинья во фраке,да еще хрюкает с Английским акцентом еще не значит что она джентельмен.Я даже не буду есть ее на завтрак. И не только потому что я Мусульманин,у меня просто отвращение к свиньям.
Хотите уважения? Извинитесь.Признайте свои ошибки,если вы джентельмен! Признайте свою ЛОЖЬ,если вы интеллигент....Или продолжайте хрюкать и плеваться если вы свинья.
Человек либо скот,либо человек.Хотите диалога? На какую тему? Давайте поговорим как джентельмены.Слабо?:)
Как сказал Мао Цзе-дун, утверждение может быть одновременно и верным, и ложным: верным для одних, ложным для других. :D
"Знающий не доказывает, доказывающий не знает." Лао-Цзы."Дао де Цзинь" 81.:)